BMW gekocht bij BOVAG BMW dealer met versleten remschijven.

[Marc333]

Hallo iedereen-
Ben sinds 1 jaar trotse eigenaar van een grijze BMW R1100RT uit 2000. Hem vorig jaar gekocht en al 3000 km mee gereden. (valt me he.)
Hij heeft al heel wat km op de teller staan 148000- maar verkoper garandeerde nog velen km rijplezier.

Afgelopen weekend een cursus gevolgd voor motoronderhoud, en kwam erachter dat mijn schijfremmen helemaal op zijn, maar 2.6 mm ! achter en 3.6 mm voor versus een eis van min 4.5mm. Zoals gezegd met de motor pas 3000 km gereden- dus maw een kat in de zak gekocht bij betreffende BOVAG motorzaak in Eindhoven.
Kan ik alsnog reclameren voor een reparatie? Graag jullie advies en of ervaringen in deze.

mvg Marc

[Franky]

Als je garantie gekregen hebt, even terug gaan en het aankaarten om te zien wat ze voor reactie geven.

Heb je tevens wat meer info over die cursus? Ik heb ook wel interesse om het een en ander te leren daarover

[JOS WRSM]

Dag Marc en welkom op het .

Morgen gelijk naar de motorzaak teruggaan en gaan onderhandelen. Als je garantie verlopen is mag je hopen op coulance van de betreffende zaak, misschien in de vorm van gedeelde kosten.

succes . . en we horen het wel van je.

Hallo iedereen-
Ben sinds 1 jaar trotse eigenaar van een grijze BMW R1100RT uit 2000. Hem vorig jaar gekocht en al 3000 km mee gereden. (valt me he.)
Hij heeft al heel wat km op de teller staan 148000- maar verkoper garandeerde nog velen km rijplezier.

Afgelopen weekend een cursus gevolgd voor motoronderhoud, en kwam erachter dat mijn schijfremmen helemaal op zijn, maar 2.6 mm ! achter en 3.6 mm voor versus een eis van min 4.5mm. Zoals gezegd met de motor pas 3000 km gereden- dus maw een kat in de zak gekocht bij betreffende BOVAG motorzaak in Eindhoven.
Kan ik alsnog reclameren voor een reparatie? Graag jullie advies en of ervaringen in deze.

mvg Marc

[PaPinkelman]

Niet echt netjes van een motorzaak (en zeker als het een BMW dealer betreft), hadden ze moeten controleren en dus melden. Aan de andere kant heb je als koper ook een onderzoeksplicht, en zeker bij die kilometerstand zijn remschijven 'verdacht'!

Bovag garantie op occasions is meestal maar 6 maanden. Je kunt teruggaan, ik geef je eerlijk gezegd weinig kans, maar niet geschoten is altijd mis.

Overigens ken ik geen BMW motorfiets dealer in Eindhoven, maar ik neem aan dat je die in Veldhoven bedoelt....

[J vd B te V]

De mijne (gekocht bij De Jong) zat ook al onder het minimum (4, 5 mm). Hun verweer was dat de schijven al heel snel onder de maat zijn.
Maar 2 komma nog wat is wel erg weinig.
Ook ik neem even aan dat je Motoport Veldhoven bedoelt.
En eerlijk gezegd sta ik niet versteld van je ervaring. Ze zijn te groot geworden en te onpersoonlijk. Google maar eens op hun. Dan zul je begrijpen waarom ik naar Alphen aan de Rijn ben gegaan terwijl ik op 2 km afstand van hun vandaan woon.........

Groeten van Jan via Tapatalk

[Bert M]

Beste Marc,

Uitgaande van de sumiere informatie die jij geeft zijn er een paar punten alsnog van belang, voordat het mogelijk is om een goed advies te geven:

Heb je de BMW gekocht met garantie of was het een "zo-mee" deal? In dat laatste geval kun je de moeite van het gesprek besparen en voor eigen rekening een paar nieuwe schijven laten monteren, want het risico op ongemakken was dan "part of the deal", en had je, ook in het kader van de hierboven eerder genoemde onderzoeksplicht, zelf moeten vaststellen. En overigens zal de prijs ook navenant geweest zijn.

Indien je de motor gekocht hebt met een vorm van garantie, kan het verhaal wel eens wat gunstiger uitpakken. De uiterste slijtgrens is namelijk zo ver gepasseerd, dat het redelijk is om aan te nemen dat de schijven er al ver onder zaten op het moment van afleveren. In 3000 km halveer je immers een achterschijf niet! Tenzij er natuurlijk sprake is van een ander technisch probleem waardoor de schijven wel degelijk in zo'n korte tijd kunnen weg slijten: langdurig doorrijden met versleten blokken is daar een voorbeeld van, zeker als ze "blijven hangen"...

Je schrijft dat je de BMW een jaar geleden gekocht hebt. Dat is een erg ruim begrip. Praat je over exact 12 maanden of meer/minder?
Blijkt ergens uit de papieren dat de dealer daadwerkelijk een uiting heeft gedaan zoals jij schrijft: "de verkoper garandeerde me nog vele kilometers rijplezier"? Is er bij de BMW een boekje of andere documentatie meegeleverd waaruit af te leiden valt hoe het met de staat van onderhoud, dan wel de onderhoudshistorie gesteld is? Is de historie van de motor wel bekend?

Heeft de motor ten tijde van de aankoop een afleveringsbeurt gehad? Is er tussen aflevering en moment van vaststellen slijtage van de schijven relevant onderhoud gepleegd? En zo ja door wie? Een dealer, een specialist, een beun, jijzelf?
De vaststelling dat de schijven te dun zijn, is deze gedaan met (de voorgeschreven) correcte meetmiddelen of heeft men bijvoorbeeld een rechte schuifmaat gebruikt. Wat voor cursus betreft het en van wie ging deze cursus uit?

Ik weet het: veel (kritische) vragen, maar uiteindelijk zal de verkopende partij zich ook achter dit soort zaken gaan schrap zetten.



Bert M

[Beamietoo]

Deze is ook bij mij via een PB gekomen en hier is mijn antwoord erop...

Hallo Marc333,

Hier op het forum doe ik geen zaken. Dit is een vraag je kunt beter op het forum zetten.
Als je reparatie of i.d. wilt hebben dan ben ik op mijn zakelijk telefoon nr en of email te bereiken.

In iedere geval wil ik jouw een antwoord geven om dat ik mijn bloeddruk omhoog gaat van deze...

Mijn mening over de toestand van jouw remschijven grenst aan niets minder dan crimineel . 1 omdat ze zover versleten zijn en dat levensgevaarlijk is en
2. omdat het niet wordt gezien en vervangen voor de veerkoop plaatsvind en dat bij een zogenaamde Bovag garage.
Ze moeten ze echt diep schamen !!!

Gewoon de reparatie of kosten terug halen bij de dealer/ handelaar en in de toekomst de zaak vermijden !
Mijn woorden mag je openbaar maken.

gr,
Kenny

[Inspector Gadget]

Wat mij betreft een schoolvoorbeeld waarom je, in mijn optiek althans, altijd een aankoopkeuring zou moeten overwegen.

BOVAG zegt weinig tot niets, is ook mijn ervaring;
Zo zou laatst een motormaatje van mij een motor kopen bij een motorzaak, met BOVAG.
Tijdens de proefrit bleef de elektronische gashendel op diverse hele ongelukkige momenten voluit aan staan! _003 :shock:
Het was aan de vaardigheden van mijn motormaatje (beroepsrijder) dat ongelukken werden voorkomen.
Bij terugkomst van die helse proefrit gaf de motorzaak aan dat ze inderdaad herinnerde dat er een dergelijk probleem was met die motor. En ze laten dus blijkbaar gerust een mogelijke klant met een zeer risicovolle "rijdende doodskist" een proefrit maken, wetende van dit potentiële probleem. _003
Daarnaast bleken de voertuigpapieren ook niet overeen te komen met het voertuig zelf (het opgegeven motorvermogen).
Terwijl er ook nog een RDW schild aan de muur hing van "erkenning".
Kortom redenen te meer die motorzaak in het vervolg te mijden als de pest.

Waarmee ik dus wil aangeven, er zijn bedrijven die willens en wetens slordig, onachtzaam, lui, gemakzuchtig, gevaarlijk en zelfs crimineel bezig zijn. Lees ook maar eens de diverse verhalen van Erik van Lent.

[Beamietoo]

Waarmee ik dus wil aangeven, er zijn bedrijven die willens en wetens slordig, onachtzaam, lui, gemakzuchtig, gevaarlijk en zelfs crimineel bezig zijn. Lees ook maar eens de diverse verhalen van Erik van Lent.

Een geïnformeerde EN gewaarschuwd mens telt voor meer dan 2 !

[Inspector Gadget]

En het moraal is ook samen te vatten in 1 regel;
Liever gekeurd dan een hele dure beurt.

Lees maar eens wat Erik zoal geschreven heeft, dan bedenk je geen 2e keer ooit nog een motor zonder de juiste aandacht te kopen;
http://www.erikvanlent.nl/column

[EL SCORPIO]

Als ik een motor koop doe ik het volgende.

- heb ik verstand genoeg van wat ik ga kopen, technisch gezien dan.
- probeer mijn gevoel uit te schakelen want dat beinvoeld mijn koop.
- ga eerst een googlen of er problemen zijn met wat ik wil kopen.
- ga prijsvergelijk doen.
- bekijk de motor van onder tot boven en neem het liefst iemand mee omdat 4 ogen meer zien dan 2. Ik kijk ook wel eens ergens overheen.
- moet een goed gevoel hebben met de motor en de verkoper.
- neem in mijn achterhoofd een buffer van 500 euro mee voor onvoorziene uitgaven zoals een bandje, remblokken enz.
- als mijn motor afgeleverd word met een afleverbeurtje ga ik als ik thuiskom meestal even kijken of de olie en het luchtfilter wel vervangen zijn.
Olie kan je snel zien aan het kijkglaasje want dan zie je mooie lichtbruine olie en geen zwarte.

Iemand op zijn mooie ogen geloven doe ik alleen mezelf in de spiegel, maar dan ook nog maar alleen als ik mijn bril opheb. :lol:

Geld geef je maar 1 keer uit. En daar wil je wel iets goeds voor.
En mijn dealer is iemand dat als je toch iets vindt er over te praten valt als normale mensen.

[Marc333]

Hallo allemaal- bedankt voor de snelle reactie en goede tips en aanbevelingen.
Paar antwoorden op jullie vragen:
1- Onderhoudscursus die ik gevolgd heb afgelopen weekend was bij Erik van Lent Alphen (GLD)- en is zeker voor een beginner als ik, prima bevallen. Verlaagd in ieder geval je drempel om zelf aan je motor te gaan sleutelen. (zal ik zeker nodig hebben) En ja hij had nogal wat verhalen mbt motor aankopen bij x bedrijven en hun praktijken.. _003
2- natuurlijk had ik een aankoopkeuring moeten doen- en zeker met deze km stand, (gebeurt me echt geen 2de keer meer ); echter wat mij frustreert is de malafide praktijken waar sommige zaken geld willen verdienen- en mijn veiligheid op het spel zetten. Wil niet weten wat er gebeurd als ik met 120 op de snelweg een noodstop moet maken en de remschijf barst.
3- de BMW dealer zit in Veldhoven- niet in Eindhoven en ja het is de betreffende zaak. Hier wil ik as woensdag ff langs gaan en dit voorval bespreken.
4- garantie was maar 3 mnd- en de kosten voor het "rijklaar maken" bedroeg 290 euries. Vraag me nu af wat ze toen gedaan hebben :-(
5- Meting vd remschijven heb ik met micrometer gedaan bij Erik van Lent- lijkt me nogal nauwkeurig genoeg.
6- motor heb ik gekocht op 24 mrt 2012 en er is geen onderhoud aan gepleegd- behalve
- tijdens 3 mnd garantie periode problemen met starten- ivm alarm- plaatsen van een nieuwe accu
- twee keer terug omdat motor instabiel liep- en afsloeg bij stoplichten.
7- verkoper genoemde "velen km reisplezier" waren mondeling- en (helaas) geen onderhoudsboekje ed.

Nogmaals bedankt voor de reactie's en laat wel weten hoe dit bizarre verhaal afloopt. groetjes Marc

[concours]

Wat natuurlijk ook wel meetelt in je overweging om verhaal te halen, maar waar in deze draad niet over gesproken wordt, is wat je voor jouw motor hebt betaald. Als je tussen de 3000 en 3500 euro hebt betaald, is dat een zeer redelijke prijs voor een RT met een hoge km stand van > 145.000 km. Je mag voor die prijs verwachten dat enig onderhoud noodzakelijk zou kunnen zijn. Heb je er echter tussen de 4000 en 4500 euro of meer voor betaald, dan zou ik inderdaad eens gaan praten met deze dealer. Zij zijn een professioneel bedrijf en natuurlijk ook niet gek. Neem van mij aan, dat ze echt wel wisten van tevoren hoe de staat van jouw motor was en bij inruil kijken ze als eerste naar de remschijven, uitlaat, pekelinwerking etc. en baseren daar ook hun inruilprijs op. Ik durf er mijn handen voor in het vuur te steken, dat de vorige eigenaar een lage inruilprijs heeft gekregen, mede omdat de remschijven aan vervanging toe waren. Vervolgens vervangen ze de schijven niet en pakken zo wat extra winst mee.
Succes met de onderhandelingen en hou ons op de hoogte wat het je heeft opgebracht. We kunnen er allemaal van leren.
Met vriendelijke groet, Hans

[Marc333]

Hallo Hans,

Aankoopbedrag was €4107 incl nieuwe koplamp (€217 - barst in). Dus ze moeten dit geweten hebben, en ja zo is snel geld verdienen. Zoals gezegd - geeft mij niet het beeld van een te vertrouwen bedrijf, ze hadden dit bij verkoop moeten melden met/zonder remschijfreparatie. Dan had ik als koper een afweging kunnen maken.
Hou jullie wel op de hoogte.

Mvg Marc

[Bert M]

Beste Marc,

Op basis van de door jou verstrekte aanvullende gegevens verwacht ik dat je op grond van het geldende consumentenrecht met redelijk succes een claim kunt leggen bij de leverancier van de motor voor wat betreft een gedeeltelijke vergoeding van de schade (in casu de versleten remmerij, maar wellicht ook andere cruciale zaken, die nog niet ter sprake gekomen zijn). Er is namelijk overduidelijk én aantoonbaar een wanprestatie geleverd.

Let wel: dit vergt enige juridische behendigheid en kennis van het recht en misschien ook wel stalen zenuwen... Heb jij een rechtsbijstand verzekering die jou bij kan en wil staan? Zo niet, dan ben ik bereid om je in deze, verder geheel belangeloos, enige juridische ondersteuning (in de vorm van schrijverij en/of een gezamenlijk bezoekje aan de leverancier) te geven. Het wordt namelijk hoog tijd dat deze levensgevaarlijke en, zoals Kenny het terecht verwoordt, criminele praktijken eens grondig aangepakt worden!

Laat maar via pb weten of ik iets voor je kan betekenen.



Bert M

[J vd B te V]

Ik ben benieuwd hoe Wiecher Joosse reageert ....:shock:

Groeten van Jan via Tapatalk

[Marc333]

Hallo allemaal

Korte update: Woensdagnamiddag gesprek gehad met motor leverancier. Goed gesprek gehad waar we allebei onze standpunten hebben toegelicht. Begrip was er dat ik mij nu onveilig voelde op de motor en dat dit nu niet de bedoeling was bij het motorrijden, echter nieuwe originele BMW remschijven installeren ( 1000 euro's) "dat zou het niet worden". Ander discussiepunt was min schijfdikte van > 4.5mm en onveiligheid - vond hij het overdreven. Voor een gebruikte motor konden ook 2de hands schijven gebruikt worden. Slotsom- hij zou kijken wat er mogelijk is voor een coulance regeling. Dit voorstel kan ik eind vd week- begin volgende telefonisch verwachten. Afwachten dus op het aanbod.

Marc

[J vd B te V]

Blijft het feit dat 2.6 mm nog niet in de verste verte op 4.5 lijkt.
Hij zal een verdraaid goede regeling moeten treffen om zijn goede naam te houden.
Zoals het nu gaat schaam ik me er haast voor dat ik er klant ben.
Groeten van Jan via Tapatalk

[Bert M]

Hallo allemaal

Korte update: Woensdagnamiddag gesprek gehad met motor leverancier. Goed gesprek gehad waar we allebei onze standpunten hebben toegelicht. Begrip was er dat ik mij nu onveilig voelde op de motor en dat dit nu niet de bedoeling was bij het motorrijden, echter nieuwe originele BMW remschijven installeren ( 1000 euro's) "dat zou het niet worden". Ander discussiepunt was min schijfdikte van > 4.5mm en onveiligheid - vond hij het overdreven. Voor een gebruikte motor konden ook 2de hands schijven gebruikt worden. Slotsom- hij zou kijken wat er mogelijk is voor een coulance regeling. Dit voorstel kan ik eind vd week- begin volgende telefonisch verachten. Afwachten dus op het aanbod.

Marc

2,6 mm N I E T onveilig ????
Tweedehands remschijven als mogelijke oplossing ????

Dit zijn wel hele bizarre wendingen in een reeds bizar verhaal... Ik heb zelf in de autobranche gewerkt en ook wel eens recht gepraat wat hartstikke krom was, maar dit.... Wat een lef heb je in je fluim als je dit met droge ogen kunt vertellen!

De dikte van die schijven: pak een duimstok, rolmaat of iets anders met een millimeter verdeling en kijk nou gewoon eens objectief hoe dik die stukken ijzer zijn waarmee jij een noodstop moet maken omdat er plotseling een kind voor je oversteekt...

Denk er nog maar eens nuchter over na, maar voor mij komt hier een lelijke lucht vanaf!



Bert M

[doov650]

Kosten 2 schijven echt 1000 eu??

Wat een geld zeg voor 2 stukkies ijzer.

[doov650]

Kosten 2 schijven echt 1000 eu??

Wat een geld zeg voor 2 stukkies ijzer.

Welnee joh..

http://www.louis.de/_30a03c59db1a4796ca ... r=10043755

voor 250 eu heb je er 2, dus waar hebben we het eigenlijk over?

[Marc333]

Bij een andere leverancier gecheckt- originele remschijven voor (2x) kosten 400 euro per stuk. Prijs voor achter remschijf weet ik niet.
Neem jullie advies mee in de afweging- mijn insteek is veiligheid First, dus wil nieuwe remschijven - geen 2de hands.
Wordt vervolgd Marc

[doov650]

Bij een andere leverancier gecheckt- originele remschijven voor (2x) kosten 400 euro per stuk. Prijs voor achter remschijf weet ik niet.
Neem jullie advies mee in de afweging- mijn insteek is veiligheid First, dus wil nieuwe remschijven - geen 2de hands.
Wordt vervolgd Marc

Ow ja, je hebt er natuurlijk 3 nodig. Kom je op € 375. Geen OEM, maar die zijn niet per se beter, wel duurder.
Als voor schijven hetzelfde geldt als voor blokken, dan kun je sowieso beter geen OEM kiezen. De OEM blokken zijn veel duurder en veel minder goed. De DMM zal wel een link naar een test hebben.

[moh_fan]

Brembo rem-spullen koop ik bij CarpiMoto.
Erg scherpe prijzen en met levering heb ik nimmer problemen ondervonden.

Voor jou 1100RT:
Voorremschijf €159,50
Achterremschijf €83,85

[Wolfs RT]

Dat is een goeie site! Brembo remschijven voorzijde voor een 1200RT nu in de aanbieding voor €100 per stuk :shock:

[mkoskamp]

Altijd fijn rijden, wetende dat je veel geld hebt bespaard op je remmen

[Marc333]

Hallo allemaal

Na lange tijd (twee weken op zakenreis geweest) een update met mijn perikelen van de versleten remschijven.
Afgelopen week met de Motorzaak hun aanbod besproken.
Resultaat vh gesprek; overeengekomen dat Motoport voor 50% de kosten vh vervangen vd remschijven ( een goed alternatief tov originele BMW) remschijven incl remblokken, en nieuwe voorband (was ook aan vervanging toe). Incl de montagekosten. Ben wel tevreden met de uitkomst.
Iedereen bedankt voor de steun-en reacties. Tot gauw op een Motortreffen.... Gr Marc

[Bert M]

Als jij blij bent met het resultaat, ben ik dat ook! Mooi dat het is opgelost en dat je nu weer veilig van je brommeRT kunt genieten!



Bert M