Dealer ervaringen

Alles op OFF TOPIC gebied

Moderator: RT_Patrick

Markus
Berichten: 114
Lid geworden op: 22 apr 2015, 17:05
Type: R1200RT
Bijz: comfort zadel, knie pads, smalle deksels
Land: NL
Woonplaats of omgeving: 020

Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Markus »

Onderstaande verhalen hebben zich afgelopen maand afgespeeld.

BMW dealer A.
Op een zekere dag besloten dat er vervanging nodig was van de huidige -1100-. In de zoektocht op de eerste dag stond 1 officiële dealer op de planning en 1 oud BMW dealer, beide in dr voorraad de nodige -1200- motoren.
Budget is niet zo het probleem, zolang de motor maar goed, schadevrij, is en onderhoud bekend. Gezien het vroege tijdstip, omstreeks 10 uur, bijna geen kip in de winkel behalve personeel. Direct naar de occasions gegaan. In plaats van een verkoper komt de zaterdagse poetshulp mij achterna die begint met mij een GS adventure aan te praten. Is zijn goed recht, maar als je zegt door weer en wind te rijden en momenteel RT rijdt niet een geheel logische keuze. Uiteindelijk wil hij dan wat over de RT gaan vertellen, pakt de verkoop kaart en leest de lijst op. Gevraagd naar de inhoud en wat het doet komt hij niet verder dan de afkortingen op te lepelen en de logische vertaling ervan... Gevraagd naar de verschillen tussen de motors lukt het hem niet dit echt concreet te maken, laat staan waar de pakket inhouden voor staan, bijvoorbeeld life style pakket... Nadat er voor de tweede keer aan een verkoper informatie beneden wordt gevraagd is het voor mij over en uit. Vraag nog beleefd om een kopie van de meest interessante rt, maar met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zal ik er niet meer komen voor een motor.

Oud BMW dealer
Ook hier al is eerder geweest, in de zoektocht naar de eerste motor nu daar naar toe gegaan voor mijn mogelijke -1200- . Het laatste onderhoud ook bij deze zaak laten doen aan de 1100, gezien het dichtbij het werk is. Aardige lui en niet te beroerd tijd in je te steken als potentiële koper. Mooie motor gezien, jammer alleen dat die een kwartier ervoor door verkoper twee is verkocht op het moment dat ik de offerte wilde laten maken. Ik zou in een lijst gezet worden mocht er wat nieuws in mijn zoekgebied binnen zou komen. Jammer, maar kan gebeuren.

Dealer B
Dezelfde dag verder online wat bij dealers wezen kijken, en in de regio nog een dealer gevonden, waar ik vaak langs rij. Een week later op zaterdag hier eens een kijkje genomen in het kader van de zoektocht. De verkoper was goud eerlijk en vertelde mij dat hij niet had wat ik zpocht. Kort, krachtig, helder, niets aan toe te voegen. Wel heeft ook hij een lijst, als ik hem mailde dat ik erop werd gezet en ik gecontacteerd zou worden bij een potentiële motor. Zo gezegd zo gedaan, vlotte response en no nonsense. Niets op aan te merken!

Dealer C
De laatste dealer in de buurt was dealer C. Ook een paar -1200- in de verkoop. Ook naar toe gekacheld in de auto op een vroege zaterdag morgen. Bij binnenkomst kwam er bijna direct een verkoper toegelopen, die vertelde dat ik in de goede hoek aan het kijken was. Dus zo gezegd bij twee modellen gaan staan praten, wensen op tafel gelegd en de inhoudelijke vragen over de motor gesteld. Vervolgens begonnen over onderhoud van de fiets, wordt de vraag gesteld of ik wel interesse heb omdat het moeite kost dit op te zoeken..... Uiteraard, anders sta ik niet in een winkel.... Het was kennelijk de trap die weerhield dit op te zoeken. Ik verder kijken en de sticker premium occasion zien staan. Leuk aardig, maar wat houdt het in en wat zijn de voorwaarden. Zijn kunstklapper??? Viel nog net niet uit zijn mond, hij wist niet waar ik het over had. En dat is verkoper? Zou bijna zeggen dat hij zijn poetsshirt thuis is vergeten en de stofdoek op het bureau nog moet zoeken.

Conclusie van mijn ervaringen en bezoek rondes tot nu toe is het grote verschil waarmee je wordt benaderd door de diverse (ex) dealers. In twee zaken zullen ze mij niet meer zien, zelfs niet voor de schroefjes of een filtertje...

Misschien ligt het eraan dat ik jong ben (25), maar als je met zijn twee komt en serieus belangstelling toont en verder wil gaan kunnen bepaalde bedrijven niet thuis geven.

Tot slot mag dit van mij best een discussie topic worden over gedrag van de dealers, de klant brengt tenslotte geld in het laadje. En daar zijn wij ook een deel van.

PS, er zijn bewust geen bedrijfsnamen genoemd.
tamme
Berichten: 129
Lid geworden op: 08 feb 2009, 12:44

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door tamme »

De klant is koning als de klant zelf ook vriendelijk is en uitnodigend
TIMVV
Berichten: 20
Lid geworden op: 17 okt 2015, 18:17
Type: R1200RT/LC
Land: Belgie
Woonplaats of omgeving: Niel

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door TIMVV »

tamme schreef:De klant is koning als de klant zelf ook vriendelijk is en uitnodigend
Ik sta hier volledig achter maar ik kan u zeggen dat ik dit verhaal heel hard ken van de dealers in Belgie.

Ik heb me recent een demomotor overgekocht van een dealer 70km van de deur ipv de dealer waar ik al 10 jaar ga op 20km.
Als ze beide dezelfde motor hebben staan in demo met quasi dezelfde km's en de prijs scheelt 2000 euro dan vraag je waarom.
Gewoon dat is de prijs blijkt dan de opmerking te zijn. _001

Achteraf hoort hij van mijn vader (die er ook al 10 jaar trouwe klant is) dat ik hem elders kocht.
En dan een hele litanie afsteken over onderhandelen en als ik duidelijker had geweest dat ik serieus wou kopen enz. -naughty-
Dan voel je je genomen na de aankoop van drie nieuwe motoren bij deze dealer op die 10 jaar. :$

Mijn mening hierover is dat je je thuis moet voelen bij je dealer en zelfs al kost het iets meer, of is het iets verder in mijn geval.
Een goed gesprek met de mensen in de zaak leert je soms veel.
gereden met 650f, 1150RT, F800ST, 800ST, 800GS, 1200GS en 1200RT
Gebruikersavatar
EileRT
Erelid
Erelid
Berichten: 4583
Lid geworden op: 11 feb 2012, 12:06
Type: R1100RT
Bijz: Bj. 2000 + ZTechnikVStream-HyperPro-StebelNautilus
Land: Nederland
Woonplaats of omgeving: Drachten

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door EileRT »

Er zijn op ons forum zowel positieve als negatieve ervaringen met BMW dealers. Dat is in de afgelopen jaren al wel gebleken. Hoewel mijn RT niet door een BMW dealer wordt onderhouden maar door een BMW specialist, ben ik wel eens bij een dealer geweest voor enkele accessiores. Daar werd ik nogal achteloos en in mijn optiek niet serieus behandeld na bijvoorbeeld een klacht over een accessoire. Het gaf mij de bevestiging dat ik bij de BMW specialist, waar ik wel serieus word genomen, aan het goede adres ben. Dealers maken onderdeel uit van een groot netwerk en sommigen onder hen (lees: het personeel) onderschatten "hoe het balletje van een klant kan gaan rollen". Ook op social media zoals dit forum.

Als je ergens goed wordt geholpen dan geeft dat vertrouwen. Vertrouwen is een belangrijk argument voor een klant om bij een BMW dealer of een BMW specialist terug te komen. Dat gevoel van vertrouwen kan een bedrijf opbouwen door de klant te allen tijde serieus te nemen. Of het nu gaat om de aankoop van enkel en alleen een accessiore, het onderhoud of de aankoop van een motor. Uiteraard spelen integriteit en vakmanschap ook een doorslaggevende rol. Als men zich dit realiseert dan is er sprake van een stukje bewustwording en dus van klantenbinding.

[groet] Eilert
Laatst gewijzigd door EileRT op 02 mar 2016, 21:33, 10 keer totaal gewijzigd.
Met vriendelijke motorgroet,
Eilert
Gebruikersavatar
Ton1959
Berichten: 3174
Lid geworden op: 14 feb 2013, 20:47
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: R80
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Tilburg
Locatie: Tilburg

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Ton1959 »

Als ze goed aan je kunnen verdienen zijn de meeste best aardig. Maar als ze daaraan al twijfelen dan gaat de aardigheid snel over. Als je met lastige vragen komt en ze hebben niet de antwoorden die je hoopt te krijgen dan word het ook al minder. Als je vraagt naar het onderhoudsboekje en ze weten dat daar hooguit drie stempels in staan en dat ze verder de motor niet eens kennen dan gaan ze jou niet blij maken.
En als je de motor goed gaat bekijken en je ziet de verkoper al zenuwachtig worden dat weet je al genoeg. De wereld draait om geld natuurlijk en bij de dealer is het niet anders. En aangezien er bij een aantal dealers genoeg mensen kopen die geen vragen stellen en blindelings deze verkopers vertrouwen en ook hun geld gemakkelijk uitgeven zien ze deze liever dan degene die lastige vragen gaat stellen. Ach het is hetzelfde bij de autodealers. Dus als je uiteindelijk een goede vind blijf je daar hangen. Ze zijn zeldzaam maar ze zijn er nog wel.
Gelukkig heb ik de dealer hier niet nodig en zelfs mijn onderdelen wil ik er niet meer kopen. Mijn ervaringen met specialisten zijn beter dan met de dealers. Die doen nog meer moeite om hun klanten te houden.
Gebruikersavatar
Dingeman
Berichten: 599
Lid geworden op: 20 nov 2011, 11:31
Type: R1200RT
Bijz: Heb veel RT's t/m R1200RT (DOHC) gehad en gereden.
Land: NL
Woonplaats of omgeving: West Brabant

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Dingeman »

Mijn "dealer-ervaringen" bij de lokale BMW-dealer zijn bijzonder goed en dat al vele vele jaren.
Om kilometers te rijden, moet je eerst meters maken.
Gebruikersavatar
siebke
Berichten: 813
Lid geworden op: 13 mei 2010, 16:50
Type: R1200RT
Bijz: 2009, import (D)
Land: Nl
Woonplaats of omgeving: Peel en Maas

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door siebke »

Markus schreef:.....knip.....
Misschien ligt het eraan dat ik jong ben (25), maar als je met zijn twee komt en serieus belangstelling toont en verder wil gaan kunnen bepaalde bedrijven niet thuis geven.

.....knip....
Op jouw leeftijd werd ik nog niet met de k*nt aangekeken als ik bij, welliswaar een autodealer, binnenstapte, behalve als ik mijn eega meenam _001 . Nu met mijn inmiddels grijze koppie ligt dat geheel anders :roll: . Je moet als potentieel koper er blijkbaar"'serieus' uitzien.
Echter onlangs, bij een (her)opening van een dealeRT die zich had aangesloten bij een overkoepelende organisatie, werd mijn kameraad (waarmee ik samen daar was) hartelijk begroet. Mij werd geen blik waardig gegund. Maar ja: hij had er een paar nieuwe BMW's gekocht, terwijl ik alleen maar voor een schade-afwikkeling, een flensrecall (incl. beurt!) en wat accessoires (helm, jas en klein spul) daar bekend ben. Terwijl ik in 2014 toch duidelijk had aangegeven dat ik op zoek was naar een (betaalbare) R1200RT, waar geen reactie op gekomen is.
Of ik daar nog eens serieus voor een motor (of een onderhoudsbeurt daarvoor) naar toe ga?????
As ut neet geit zoeas 't môt, dèn môt 't mèr zoeas ut geit
Gebruikersavatar
Baird
2024
2024
Berichten: 4365
Lid geworden op: 21 mar 2009, 17:49
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: R1200GS LC
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Baronie van Breda

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Baird »

Afdeling onderdelenverkoop van de lokale BMW-dealer.
Nadat mijn R1150RT erg beroerd liep de bobines maar eens bekeken, recht komt hij in twee brokken uit de kop, echtgenote gaat onderdeel ophalen en krijgt een sneer als opmerking:"Heeft tie zeker zelf liggen sleutelen" vergezeld van een vernietigende blik. Mijn vrouw hield wijselijk haar mond en zei tegen mij dat ik voortaan maar zelf mijn onderdelen moest aan halen want ze houdt er niet van om zo behandeld te worden.

Als ik goed nadenk is dat ook de laatste keer geweest dat iemand van mijn familie daar geweest is .....................
Met vriendelijke motorgroet
BeRT



R1200GS LC
R25 (1951)
GPSMAP 276Cx
Volvo XC40 T5 Recharge Inscription

ooit:
Jawa CZ 150, Yamaha XS750, R80ST, R1100RT, R1150RT (2x). 500k+ km
Gebruikersavatar
BéRTke
Berichten: 76
Lid geworden op: 20 feb 2013, 22:45
Type: R1200RT
Bijz: Ostra Grey
Land: België
Woonplaats of omgeving: Kempen

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door BéRTke »

Markus,

ik ben er ondertussen 54 en kan je "ervaringen" alleen maar onderschrijven... bij Belgische dealers / BMW verkopers.
Toen ik vorig jaar op zoek was naar een tweedehands 1200 RT ben ik ook op plekken geweest waar ik dacht "hier zien ze me nooit meer terug".
Ook al heb je "maar" een goeie 10.000 € (!) te besteden en is hun marge op tweedehands misschien kleiner dan op nieuwe motoren, dan nog doe je de moeite om een nieuwe klant te overtuigen, of een bestaande klant correct verder te helpen, niet ?
Misschien ligt het soms aan de "individuen", die op een bepaalde plek werkzaam zijn, maar ik heb toch meer de indruk dat de algemene benadering vanuit de zaak wel degelijk het verschil maakt.
Zo ben ik uiteindelijk bij een dealer terechtgekomen, waar ik, zelfs zonder nog een aankoop geplaatst te hebben, door iedereen die ik daar ontmoet heb, eigenaar incluis, op dezelfde vriendelijke en correcte manier ben verder geholpen. Toevallig of niet, is dit ook één van de dealers waar de tweedehands-motoren als het ware buiten "vliegen". Succes moet je nog steeds verdienen, en zo zal het, jammer genoeg, niet alleen bij de BMW motor dealers gaan.


Benny
R1150RT - 2004 - Biarritz Blue
R1200RT - 2011 - Ostra Grey
R1200RT - 2017 - Platina Bronze
Gebruikersavatar
AGVerheij
Berichten: 866
Lid geworden op: 14 jun 2010, 11:01
Type: R1200RT
Bijz: RT-P uit 2015 in prachtig mat-blauw
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Utrecht
Locatie: Utrecht

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door AGVerheij »

Het kan inderdaad heel erg afhangen van het tijdstip en wie je spreekt. En hoe de pet staat of zo....

Vorig jaar had ik de 'sleutel' nodig voor de olievuldop op de linkercylinder, gewoon om er een beetje olie bij te kunnen als dat nodig is.
- Dealer Eén kon die alleen leveren in de volledige gereedsschapset á €70, die dan eerst besteld moet worden - komt U volgende week nog even langs.
- Dealer Twee verkocht me er één voor nog geen €5, gelijk meenemen.

Bij geen van beide dealers was ik eerder geweest, en bij beide kwam ik aan het einde van de middag -voor mij na werktijd- onaangekondigd binnen vallen. Laat zich raden waar ik eventueel nog eens langs ga.......
Groets, GerbeRT

"Zolang ik verkeerslichten moet herkennen om mijzelf te onderscheiden van een robot heb ik weinig vertrouwen in zelfrijdende voertuigen
Markus
Berichten: 114
Lid geworden op: 22 apr 2015, 17:05
Type: R1200RT
Bijz: comfort zadel, knie pads, smalle deksels
Land: NL
Woonplaats of omgeving: 020

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Markus »

Ik had al zo'n vermoeden dat ik niet de enige was die hier tegenaan liep.
Dacht dat de echte dealers het moesten hebben van de kwaliteit, maar tot nog toe is die ver te zoeken.

Ga een verzoek indienen bij BMW Nederland om mijn ex-BMW garage weer dealer te maken gezien het woord service wat in het woordenboek voorkomt.
Jekihero
Berichten: 527
Lid geworden op: 30 sep 2011, 22:06
Type: R1200RT
Bijz: Model 2011, full option
Land: Nederland
Woonplaats of omgeving: Noord Holland

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Jekihero »

Tja, ............ik instrueer mijn verkopers ook uit te zoeken of de klant echte en serieuze interesse heeft.
Het getuigt niet van professionaliteit je kostbare verkooptijd te besteden aan "kijker geen kopers" publiek.
Laat de kijkers maar kijken en probeer de kopers wat te verkopen.
Verbluffend hoe je met het antwoord op die (goed gestelde !!) vraag je voordeel kunt doen.

Daarnaast kun je een poetser best vertellen dat hij je hindert en hem voorts vragen jou te helpen door een deskundige verkoper te halen. Dat voorkomt misverstand en ergernis over en weer. Je mag die poetser alleen afrekenen op z'n poetswerk maar niet op z'n ondeskundigheid of z'n tekort schietende verkoopkwaliteiten.
Laat onverlet dat een goede dealer zijn poetser dient te instrueren bij zijn poetslap te blijven.
Anderzijds is een gezond portie assertiviteit ook goed bruikbaar.

Dealers (winkeliers) zijn er in alle soorten en maten en waar de één een tevreden klant is komt de ander nooit weer. Zou dat niet zo zijn dan selecteert zich dat zelf wel uit en hebben we volgend jaar alleen nog maar goede dealers _004 .

Ronald
Gebruikersavatar
Ton1959
Berichten: 3174
Lid geworden op: 14 feb 2013, 20:47
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: R80
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Tilburg
Locatie: Tilburg

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Ton1959 »

Er was een tijd dat men zei dat kijkers ook kopers kunnen worden. Bij ons in de garage waren de verkopers bijhoorlijk alert. Die hielden bij hoe vaak iemand een nieuwe auto kocht en belde de klant gewoon op voor een vrijblijvend gesprek. Ze kende bijna elke klant als ze het kenteken van de auto zagen. En de verkoper zei altijd even hallo als een klant voor de beurt zijn auto naar de garage bracht.
Maar toen kwam de tijd dat mensen voorzichtiger werden omdat ze minder geld hadden te besteden. En ze gingen wat meer shoppen omdat er grote verschillen zaten tussen de inruilwaarde bij de een of de ander. Maar tegenwoordig hebben veel verkopers geen belangstelling in hun klanten na de verkoop van de auto. Bij de verkoop van motoren vond ik het altijd al minder dan bij de verkoop van auto's. Misschien omdat veel klanten minder trouw zijn aan een bepaald merk tegenwoordig. Jaren terug was dat volgens mij toch anders.
Gebruikersavatar
white
Berichten: 267
Lid geworden op: 03 jun 2012, 21:08
Type: R1100RT
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Landgraaf

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door white »

Jekihero schreef: Het getuigt niet van professionaliteit je kostbare verkooptijd te besteden aan "kijker geen kopers" publiek.
Laat de kijkers maar kijken en probeer de kopers wat te verkopen.

Ronald
Hoewel ik bij tijd en wijle bakken geld uitgeef, en soms meer betaal dan eigenlijk zou moeten omdat ik iets specifiek hebben wil, loop ik bij een zaak met deze mentalititeit zonder aarzeling buiten om nooit meer terug te komen.
Sterker nog: ik zal iedereen afraden er te kopen, en dat kan nogal aantikken met social media enzo..

Een professionele instelling is dus het "kijkers" publiek niet serieus te nemen?
Iedere koper is eerst een kijker naar mijn mening.
Uit de eerdere reactie's van deze topic blijkt wel hoe verkeerd deze insteek is, en hoe slecht het werkt.
Het overgrote deel ben je kwijt als klant...
Gebruikersavatar
Baird
2024
2024
Berichten: 4365
Lid geworden op: 21 mar 2009, 17:49
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: R1200GS LC
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Baronie van Breda

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Baird »

Ton1959 schreef:Er was een tijd dat men zei dat kijkers ook kopers kunnen worden. .....................
En dat worden ze nog steeds, je moet de kijkers vooral kijker laten zijn en lekker laten kijken en met rust laten, en je kostbare verkooptijd aan kopers besteden, die willen graag dat je hen aandacht geeft. Die kijker komt vast nog een keer kijken omdat hij niet door een opdringerige verkoper op zijn huid gezeten wordt en als die kijker wil kopen is hij van harte welkom!
Met vriendelijke motorgroet
BeRT



R1200GS LC
R25 (1951)
GPSMAP 276Cx
Volvo XC40 T5 Recharge Inscription

ooit:
Jawa CZ 150, Yamaha XS750, R80ST, R1100RT, R1150RT (2x). 500k+ km
Gebruikersavatar
bratus
Berichten: 40
Lid geworden op: 05 jun 2010, 11:21
Type: Ik heb geen motor (meer)
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Groningen

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door bratus »

Jekihero schreef:Tja, ............ik instrueer mijn verkopers ook uit te zoeken of de klant echte en serieuze interesse heeft.
Het getuigt niet van professionaliteit je kostbare verkooptijd te besteden aan "kijker geen kopers" publiek.
Laat de kijkers maar kijken en probeer de kopers wat te verkopen.
Verbluffend hoe je met het antwoord op die (goed gestelde !!) vraag je voordeel kunt doen.
Ronald
Dat is toch iets waar veel verkopers moeite mee hebben.

Ik heb ook de uitstraling een "kijker geen koper" te zijn.

Meegemaakt met auto's en een motorfiets.

Kom met een 14 jaar oude auto voorrijden (want had hem helemaal opgereden) om gewoon een gloednieuwe te kopen. Je wordt inderdaad behandeld bij een aantal autobedrijven met snelle verkopers dat je iemand bent met geen cent te makken. Ook al eerder meegemaakt met een 5 jaar oude auto. Dit ook meegemaakt met mijn 11 jaar oude pan European bij twee motordealers.

Schijnbaar ben je (in de ogen van een aantal verkopers) al niet meer serieus te nemen wanneer je auto of motor ouder is dan 3 jaar. Daar vergissen een groot aantal bedrijven zich wel degelijk in.
Markus
Berichten: 114
Lid geworden op: 22 apr 2015, 17:05
Type: R1200RT
Bijz: comfort zadel, knie pads, smalle deksels
Land: NL
Woonplaats of omgeving: 020

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Markus »

Jekihero schreef:Tja, ............ik instrueer mijn verkopers ook uit te zoeken of de klant echte en serieuze interesse heeft.
Het getuigt niet van professionaliteit je kostbare verkooptijd te besteden aan "kijker geen kopers" publiek.
Laat de kijkers maar kijken en probeer de kopers wat te verkopen.
Verbluffend hoe je met het antwoord op die (goed gestelde !!) vraag je voordeel kunt doen.

Daarnaast kun je een poetser best vertellen dat hij je hindert en hem voorts vragen jou te helpen door een deskundige verkoper te halen. Dat voorkomt misverstand en ergernis over en weer. Je mag die poetser alleen afrekenen op z'n poetswerk maar niet op z'n ondeskundigheid of z'n tekort schietende verkoopkwaliteiten.
Laat onverlet dat een goede dealer zijn poetser dient te instrueren bij zijn poetslap te blijven.
Anderzijds is een gezond portie assertiviteit ook goed bruikbaar.

Dealers (winkeliers) zijn er in alle soorten en maten en waar de één een tevreden klant is komt de ander nooit weer. Zou dat niet zo zijn dan selecteert zich dat zelf wel uit en hebben we volgend jaar alleen nog maar goede dealers _004 .

Ronald
Ronald, even inhakend hierop. Als de poetser voor de derde keer naar beneden komt om wat achtergrond informatie te vragen die hij niet weet moet het lampje bij de echte verkoper ook gaan rinkelen dat er geld te verdienen is...
Iedere kijker die langer als een half uur in een zaak loopt te kwijlen op speelgoed verdient de aandacht die hij behoort te krijgen!

Voor mij een leerles sneller de jongen zijn baas te laten gaan halen, voor de verkoper een les dat na twee keer een derde keer er niet bij mag komen.

Ben overigens benieuwd waar jij werkt en wat mijn ervaring daar was, gezien je uit de buurt komt.
Jekihero
Berichten: 527
Lid geworden op: 30 sep 2011, 22:06
Type: R1200RT
Bijz: Model 2011, full option
Land: Nederland
Woonplaats of omgeving: Noord Holland

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Jekihero »

white schreef:
Hoewel ik bij tijd en wijle bakken geld uitgeef, en soms meer betaal dan eigenlijk zou moeten omdat ik iets specifiek hebben wil, loop ik bij een zaak met deze mentalititeit zonder aarzeling buiten om nooit meer terug te komen.
Sterker nog: ik zal iedereen afraden er te kopen, en dat kan nogal aantikken met social media enzo..
Dat is een merkwaardige reactie.
Wat zou jij doen als verkoper als de klant aangeeft dat hij wil rondkijken?

white schreef:
Een professionele instelling is dus het "kijkers" publiek niet serieus te nemen?
Iedere koper is eerst een kijker naar mijn mening.
Uit de eerdere reactie's van deze topic blijkt wel hoe verkeerd deze insteek is, en hoe slecht het werkt.
Het overgrote deel ben je kwijt als klant...
Dat schreef ik niet.
Je neemt een kijker niet serieus als hij vertelt dat hij komt om te kijken en je negeert zijn antwoord door (wat?) te gaan verkopen.

Ronald
Laatst gewijzigd door Jekihero op 01 mar 2016, 22:01, 1 keer totaal gewijzigd.
Jekihero
Berichten: 527
Lid geworden op: 30 sep 2011, 22:06
Type: R1200RT
Bijz: Model 2011, full option
Land: Nederland
Woonplaats of omgeving: Noord Holland

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Jekihero »

Markus schreef:

Ronald, even inhakend hierop. Als de poetser voor de derde keer naar beneden komt om wat achtergrond informatie te vragen die hij niet weet moet het lampje bij de echte verkoper ook gaan rinkelen dat er geld te verdienen is...
Iedere kijker die langer als een half uur in een zaak loopt te kwijlen op speelgoed verdient de aandacht die hij behoort te krijgen!
Voor mij een leerles sneller de jongen zijn baas te laten gaan halen, voor de verkoper een les dat na twee keer een derde keer er niet bij mag komen.

Ben overigens benieuwd waar jij werkt en wat mijn ervaring daar was, gezien je uit de buurt komt.

Hier kunnen we het snel over eens zijn _004


Ronald
Gebruikersavatar
white
Berichten: 267
Lid geworden op: 03 jun 2012, 21:08
Type: R1100RT
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Landgraaf

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door white »

Jekihero schreef:
white schreef:
Hoewel ik bij tijd en wijle bakken geld uitgeef, en soms meer betaal dan eigenlijk zou moeten omdat ik iets specifiek hebben wil, loop ik bij een zaak met deze mentalititeit zonder aarzeling buiten om nooit meer terug te komen.
Sterker nog: ik zal iedereen afraden er te kopen, en dat kan nogal aantikken met social media enzo..
Dat is een merkwaardige reactie.
Wat zou jij doen als verkoper als de klant aangeeft dat hij wil rondkijken?

white schreef:
Een professionele instelling is dus het "kijkers" publiek niet serieus te nemen?
Iedere koper is eerst een kijker naar mijn mening.
Uit de eerdere reactie's van deze topic blijkt wel hoe verkeerd deze insteek is, en hoe slecht het werkt.
Het overgrote deel ben je kwijt als klant...
Dat schreef ik niet.
Je neemt een kijker niet serieus als hij vertelt dat hij komt om te kijken en je negeert zijn antwoord door (wat?) te gaan verkopen.

Ronald

Ronald, jij schrijft: "Het getuigt niet van professionaliteit je kostbare verkooptijd te besteden aan "kijker geen kopers" publiek".

Dat geeft op deze wijze de indruk dat indien er geen geld te verdienen valt, er geen interesse is om de klant behulpzaam te zijn.
Ik kan best vooraf al weten dat ik op dat moment niet wil kopen, toch weet ik graag wat ik koop dus ik wens eerst uitgebreid geinformeerd te worden.
In dat geval kom ik dus kijken en niet kopen, toch word ik dan graag tewoord gestaan.

Maar ik begrijp dat het anders bedoeld is dan ik het opvatte, indien alleen kijken de wens van de klant is, is daar natuurlijk niets mis mee.

Toch: alle reactie's zo bij elkaar gezien worden er nogal wat missers gemaakt doordat verkopers niet even die extra paar minuten uittrekken.
Wat ik dan weer niet begrijp gezien ze toch hun uren moeten draaien.
Gebruikersavatar
Ton1959
Berichten: 3174
Lid geworden op: 14 feb 2013, 20:47
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: R80
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Tilburg
Locatie: Tilburg

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Ton1959 »

Als ik een showroom binnenloop om te kijken ga ik geen oogcontact met de verkoper maken . Maar als ik een tijdje gekeken heb en ik wil meer info dan hoop ik dat de verkoper alert genoeg om mijn zoekende blik naar hem op te vangen. Een goede verkoper weet wat het juiste moment is. Als ze meteen naar mij toe komen dan is dat ook nog geen ramp dan weet ik dat hij de laatste tijd weinig verkocht heeft en een beetje desperate is. Het engelse woord drukt het wat beter uit vind ik hier. Maar dan weet ik al zeker dat ik al snel zeg dat ik er nog eens over moet nadenken.
Ik kijk en vergelijk op mijn gemak en dan staat zo'n verkoper toch maar in de weg.
Maar iedereen verwacht iets anders van die verkoper. De ervaren verkoper is een mensenkenner en een goede verkoper kan alles verkopen. Die verkopen zelfs een absoluut "gebakje"zoals wij het in de garage noemen nog aan hun eigen moeder.
Gebruikersavatar
Dingeman
Berichten: 599
Lid geworden op: 20 nov 2011, 11:31
Type: R1200RT
Bijz: Heb veel RT's t/m R1200RT (DOHC) gehad en gereden.
Land: NL
Woonplaats of omgeving: West Brabant

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Dingeman »

Markus schreef:!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,knip,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Dacht dat de echte dealers het moesten hebben van de kwaliteit, maar tot nog toe is die ver te zoeken.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,knip,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
Dit zie ik als generaliseren.
Dat jij een minder prettige ervaring had met een BMW-dealer bij jou in je omgeving, moet je niet "spiegelen" op alle andere "echte" BMW-dealers.
Om kilometers te rijden, moet je eerst meters maken.
Markus
Berichten: 114
Lid geworden op: 22 apr 2015, 17:05
Type: R1200RT
Bijz: comfort zadel, knie pads, smalle deksels
Land: NL
Woonplaats of omgeving: 020

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Markus »

Dingeman schreef:
Markus schreef:!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,knip,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Dacht dat de echte dealers het moesten hebben van de kwaliteit, maar tot nog toe is die ver te zoeken.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,knip,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
Dit zie ik als generaliseren.
Dat jij een minder prettige ervaring had met een BMW-dealer bij jou in je omgeving, moet je niet "spiegelen" op alle andere "echte" BMW-dealers.
Na 3 van de 18 dealers, waarvan 2 met een negatieve inhoud, kan je toch niet spreken van toeval.
Er zullen best positieve dealers zijn, maar 2/5 dealers in mijn regio (binnen 1 uur) zijn bij mij door de mand gevallen.
tamme
Berichten: 129
Lid geworden op: 08 feb 2009, 12:44

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door tamme »

Is is alleen bij Bmw dealers,deze onvrede, of zijn er nog meer categorieën bedrijven waar u niet tevreden over bent. Hoe zou u het zelf doen als u Bmw dealer was _oo_p
Gebruikersavatar
Ton1959
Berichten: 3174
Lid geworden op: 14 feb 2013, 20:47
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: R80
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Tilburg
Locatie: Tilburg

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Ton1959 »

tamme schreef:Is is alleen bij Bmw dealers,deze onvrede, of zijn er nog meer categorieën bedrijven waar u niet tevreden over bent. Hoe zou u het zelf doen als u Bmw dealer was _oo_p
Tuurlijk niet alleen bij BMW dealers. Wil je een lijstje van slechte en goede dealers en motorspecialisten? De slechte vind je dan eenvoudig terug door even naar de beoordelingen te kijken. Het gaat om degene die het niet goed doen volgens mij. Ze hebben zelf de keus gemaakt om dealer te worden. En dat het anders kan dat lees je regelmatig ook hier op het forum.
tamme
Berichten: 129
Lid geworden op: 08 feb 2009, 12:44

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door tamme »

U stelt hoge eisen aan dealers, mar mijn vraag was , hoe zou u het zelf doen, alleen kritiek geven vindt ik te gemakkelijk, Daarom met respect, hoe zou u het doen??, ik ben benieuwd
Gebruikersavatar
Ton1959
Berichten: 3174
Lid geworden op: 14 feb 2013, 20:47
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: R80
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Tilburg
Locatie: Tilburg

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Ton1959 »

tamme schreef:U stelt hoge eisen aan dealers, mar mijn vraag was , hoe zou u het zelf doen, alleen kritiek geven vindt ik te gemakkelijk, Daarom met respect, hoe zou u het doen??, ik ben benieuwd

Ik mag hoge eisen stellen aan de dealer omdat zijn uurtarief ook hoog genoeg is.
Maar ja ik werkte zelf ook jaren in de garage. Fouten worden natuurlijk overal gemaakt. Waarom het vooral gaat is meer hoe fouten opgelost worden. Ik was altijd blij als klanten de garage inreden met hun auto en meteen de sleutel in mijn handen gaven. En diezelfde klanten deden dat 10 jaar later nog. Als klanten tevreden zijn ben ik het ook.
Zo verwacht ik dat die dealer doet wat in het boekje staat en dat hij dat goed doet. Ik verwacht dat hij geen onderdelen gaat vernieuwen die goed zijn en dat hij een kloppende prijsopgave geeft voor aanvang van het werk. Bij een simpele grote beurt of standaard werkzaamheden moet dat geen probleem zijn. Ik verwacht ook dat die garage normaal omgaat met mijn spullen net zoals ik omging met die van hun.
Aangezien ik zelf monteur ben is het ook eenvoudiger om hun werk te beoordelen. En ik was zelf ook werkplaatschef, magazijnman en ik kocht ook de onderdelen zelf in.
Zo werd er ooit toen ik in Engeland werkte een test gedaan. en van de 10 merkdealers vielen er 8 door de mand bij het doen van een grote beurt. Dingen die wel op de rekening staan bijvoorbeeld maar niet vernieuwd zijn. Of belangrijke problemen die ze niet eens zagen.
Ik controleer wat de garage doet soms en vaak doe ik de dingen die de dealer niet eens doet. Maar ja hij moet in de garantietijd naar de dealer. De auto dan de motor komt nooit of te nimmer bij onze lokale dealer.
Gebruikersavatar
Beamer63
Berichten: 109
Lid geworden op: 15 dec 2013, 01:16
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: R Nine T Racer
Land: Nederland
Woonplaats of omgeving: Tilburg
Locatie: omgeving Tilburg

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Beamer63 »

Beste Markus,
ik ben eigenljjk ook wel benieuwd naar jouw reactie op de vraag van tamme ........
En wat had je zelf kunnen doen om een geheel andere ervaring te krijgen ?


Peter
Gebruikersavatar
Benji
Berichten: 558
Lid geworden op: 01 nov 2009, 20:59
Type: R1150RT
Land: België
Woonplaats of omgeving: Limburg
Locatie: Hoeselt

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Benji »

tamme schreef:U stelt hoge eisen aan dealers, mar mijn vraag was , hoe zou u het zelf doen, alleen kritiek geven vindt ik te gemakkelijk, Daarom met respect, hoe zou u het doen??, ik ben benieuwd
Ik vind dat Markus niet alleen kritiek geeft, hij is ook positief over zijn oud BMW dealer en over dealer B. Bij de ééne was de RT net verkocht en de andere was zo eerlijk om te zeggen dat hij niets had staan.
Motorrijden is meer dan merk en type. Motorrijden wil je liefst zorgeloos doen ... en met zekerheden qua veiligheid en toekomstverwachting van zo weinig mogelijk kosten.
Jekihero
Berichten: 527
Lid geworden op: 30 sep 2011, 22:06
Type: R1200RT
Bijz: Model 2011, full option
Land: Nederland
Woonplaats of omgeving: Noord Holland

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Jekihero »

Beamer63 schreef:Beste Markus,
ik ben eigenljjk ook wel benieuwd naar jouw reactie op de vraag van tamme ........
En wat had je zelf kunnen doen om een geheel andere ervaring te krijgen ?


Peter
dat heeft hij ons al laten weten toch ?!

Ronald
Markus
Berichten: 114
Lid geworden op: 22 apr 2015, 17:05
Type: R1200RT
Bijz: comfort zadel, knie pads, smalle deksels
Land: NL
Woonplaats of omgeving: 020

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Markus »

Beamer63 schreef:Beste Markus,
ik ben eigenljjk ook wel benieuwd naar jouw reactie op de vraag van tamme ........
En wat had je zelf kunnen doen om een geheel andere ervaring te krijgen ?


Peter
Peter,

Wat ik in mijn uitzetting heb geprobeerd te zeggen is het volgende:
- Mijn loop langs de dealers, zowel de goede als de mindere.
- Zowel de positieve punten als de negatieve punten benoemen. Niet alleen dat een poetsjongen mij heeft geholpen maar ook dat een dealer eerlijk was en mijn tijd niet wilde verspillen, anderzijds dat bij toeval een motor net verkocht was.

Verder het volgende:
- Gedurende de gesprekken heb ik aangegeven dat ik wil inruilen, wil investeren, dat het een betrouwbare machine inclusief onderhoudsgeschiedenis moet zijn en dat er gereden wordt voor de koop.
In deze gesprekken heb ik aangegeven dat het mijn primaire voertuig is, en dus geen half versleten motoren zoek, iets wat ik overigens ook niet verwacht bij een dealer.


Wat tamme vraagt, of ik kritisch ben: ja. Niet zo gek als het om een paar pakjes boter gaat, toch? Enerzijds moet er gevoel bij de verkoper/machine zijn, anderzijds moet ik er ook terecht kunnen met mijn vragen na afloop.
In mijn werk verwacht de klant dat ook van mij, meedenken, meeluisteren, meepraten en vooral niet alles op de factuur willen zetten. Dat zijn dus ook mijn eisen.


Verder vraag 2: ik ben al schuldbewust geworden na de opmerking van Ronald.

Om af te sluiten, het doel van het topic was niet om dealers aan de schandpaal te nagelen, in tegendeel. Het doel was de discussie op gang te brengen over de omgang van, door en met dealers. Dat lijkt mij toch aardig gelukt. Uiteindelijk moeten we het toch doen met de weinige plekken waar de bmw's officieel worden verkocht.
Gebruikersavatar
Beamer63
Berichten: 109
Lid geworden op: 15 dec 2013, 01:16
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: R Nine T Racer
Land: Nederland
Woonplaats of omgeving: Tilburg
Locatie: omgeving Tilburg

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Beamer63 »

Beste Markus,
Dank voor je antwoord .
De voor jouw negatieve ervaringen die jij hebt opgedaan bij de door jouw bezochte BMW dealers zijn gelukkig niet kenmerkend voor alle BMW dealers in Nederland.
Dit had je volgens mij ook elders kunnen overkomen ; bij elke andere willekeurige motorzaak.

Goed dat je de volgende keer direct naar de juiste persoon gaat vragen.
Mocht deze dan alsnog geen tijd voor je vrij willen maken om je te woord te staan zou ik er ook geen stap meer binnen zetten.

Succes met de verdere zoektocht .

Peter

Beste Ton :

en een goede verkoper kan alles verkopen. Die verkopen zelfs een absoluut "gebakje"zoals wij het in de garage noemen nog aan hun eigen moeder.

Dit noem ik een oplichter .............
Gebruikersavatar
RToon
Berichten: 273
Lid geworden op: 07 okt 2015, 19:06
Type: R1100RT
Bijz: Kofferdeksels in kleur gespoten
Land: Nederland
Woonplaats of omgeving: Asten
Locatie: Asten

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door RToon »

dat een goede verkoper alles kan verkopen klopt
maar dan moet hij wel terdege weten waar hij over praat
en product kennis is echt niet bij iedereen aanwezig
een goede verkoper verkoopt eerst zich zelf
als dat niet lukt verkoopt hij helemaal niets
een goed product verkoopt zich zelf daar hoef je niet aan te twijfelen
de meeste gaan in de fout over de kennis van het product
zo dus ook een BMW
die zou ik best kunnen verkopen
maar als er gerichte vragen komen moet ik af haken en kan dus geen antwoorden geven over de motor
ja hij loopt goed
ja hij start goed en hij rijdt fijn
maar wat voor accu dat erin zit ????
wat voor soort vering eronder zit ????
ga zo maar door
als zulke vragen positief beantwoord kunnen worden door de verkoper
is de motor eigenlijk al verkocht voordat de koper het zelf beseft
een gezond mens heeft duizend wensen
een ziek mens heeft er maar een
Gebruikersavatar
Ton1959
Berichten: 3174
Lid geworden op: 14 feb 2013, 20:47
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: R80
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Tilburg
Locatie: Tilburg

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Ton1959 »

Beamer63 schreef:Beste Markus,
Dank voor je antwoord .
De voor jouw negatieve ervaringen die jij hebt opgedaan bij de door jouw bezochte BMW dealers zijn gelukkig niet kenmerkend voor alle BMW dealers in Nederland.
Dit had je volgens mij ook elders kunnen overkomen ; bij elke andere willekeurige motorzaak.

Goed dat je de volgende keer direct naar de juiste persoon gaat vragen.
Mocht deze dan alsnog geen tijd voor je vrij willen maken om je te woord te staan zou ik er ook geen stap meer binnen zetten.

Succes met de verdere zoektocht .

Peter

Beste Ton :

en een goede verkoper kan alles verkopen. Die verkopen zelfs een absoluut "gebakje"zoals wij het in de garage noemen nog aan hun eigen moeder.

Dit noem ik een oplichter .............
En gelijk heb je. Mijn ervaringen met verkopers in de automobielbranche zijn ook vaak niet zo goed geweest. Laten we zeggen dat de verkopers nogal eens de fout in gaan bij inruilen. Maar dat proberen ze toch weer goed te maken bij de verkoop. Er is altijd een winnaar en verliezer in dit geval. Ze hadden aan mij dan ook geen goeie als ik de afleveringsbeurt moest doen voor de verkoop. Dan was de winst weg.
Markus
Berichten: 114
Lid geworden op: 22 apr 2015, 17:05
Type: R1200RT
Bijz: comfort zadel, knie pads, smalle deksels
Land: NL
Woonplaats of omgeving: 020

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Markus »

Voor mij is het in ieder geval eind goed, al goed. Ondanks de negatieve ervaringen vandaag een -1200- tegengekomen die aan mijn eisen voldoet. En dat wel te verstaan bij een oud bmw dealer genoemd in de eerste post.
Foto's volgen zodra de motor in bezit is, komend weekend.
Gebruikersavatar
Bert M
Erelid
Erelid
Berichten: 2314
Lid geworden op: 26 dec 2011, 16:45
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: F650GS
Land: Verenigd Koninkrijk
Woonplaats of omgeving: Nottinghamshire

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Bert M »

Markus schreef:Voor mij is het in ieder geval eind goed, al goed. Ondanks de negatieve ervaringen vandaag een -1200- tegengekomen die aan mijn eisen voldoet. En dat wel te verstaan bij een oud bmw dealer genoemd in de eerste post.
Foto's volgen zodra de motor in bezit is, komend weekend.

Proficiat! We wachten verdere berichten én foto's met belangstelling af!

[groet]

Bert M
Met vriendelijke motorgroet
Bert M

Le Làmh Làidir Bratach Bhan Chlann Aoidh
Gebruikersavatar
Mik Figaro
Berichten: 36
Lid geworden op: 08 dec 2013, 23:26
Type: R1200RT
Land: nl
Woonplaats of omgeving: Haaglanden

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Mik Figaro »

Gefeliciteerd! Veel fijne en veilige kilometers!
Groeten,
Michel

BMW K75RT Ultima 1997 2017 -
BMW K75RT 1995 2016 -
Honda VT1100C3 Aero 1998 - Goofy from the US of A 2010 -
Ex: BMW R1200RT 2007 - Die Graue 2014 - 2016
Ex: BMW K1100LT 1997 2003 - 2014
Ex: Yamaha XV1100 1991 1994 - 2003
Gebruikersavatar
Ton1959
Berichten: 3174
Lid geworden op: 14 feb 2013, 20:47
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: R80
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Tilburg
Locatie: Tilburg

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Ton1959 »

Super _004

Veel succes met je nieuwe aanwinst
Gebruikersavatar
EileRT
Erelid
Erelid
Berichten: 4583
Lid geworden op: 11 feb 2012, 12:06
Type: R1100RT
Bijz: Bj. 2000 + ZTechnikVStream-HyperPro-StebelNautilus
Land: Nederland
Woonplaats of omgeving: Drachten

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door EileRT »

Ik sluit mij van harte aan bij de felicitaties aan jouw adres . . . veel plezier met de RT . . . ben ook benieuwd naar de foto's! Big RT Smile
Markus schreef:Voor mij is het in ieder geval eind goed, al goed. Ondanks de negatieve ervaringen vandaag een -1200- tegengekomen die aan mijn eisen voldoet. En dat wel te verstaan bij een oud bmw dealer genoemd in de eerste post.
Foto's volgen zodra de motor in bezit is, komend weekend.
Met vriendelijke motorgroet,
Eilert
Gebruikersavatar
Arjan W
2024
2024
Berichten: 538
Lid geworden op: 22 apr 2013, 20:45
Type: R1150RT
Bijz: De bestuurder
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Amersfoort

Re: Dealer ervaringen

Ongelezen bericht door Arjan W »

Gefeliciteerd! Ik zie de foto's wel tegemoet.

Groet,
Arjan
De rit is altijd het mooist, na de warme thuiskomt!Liever tien keer neon-yellow, dan een keer niet gezien.

Wil je een advertentievrije ervaring? Registreer of log in en geniet van een advertentie-vrije omgeving!

Plaats reactie
  • Vergelijkbare Onderwerpen
    Reacties
    Weergaves
    Laatste bericht

Terug naar “RT Café”