Track en trace

[Lexrt]

Collega rt'ers, heeft iemand ervaring met een track en trace systeem op zijn motor. Op een chinese site staat ereen te koop voor ongeveer euro 60. Kan dat wat zijn en gebruikt iemand zo'n apparaat om zijn kostbaar bezit te beschermen.
Verdere vraag ik heb een R 1200 Rt met canbus kan dit storingen veroorzaken in de computer ?

Groeten Lexrt

[moh_fan]

Werkt zo'n ding ook als je kostbare bezit in een container staat en onderweg is naar een nieuwe eigenaar in zeg Roemenië?
Daar aangekomen hebben de lieden alle tijd om het T&T uit je moto te knutselen.
Ik zou daar niet zoveel heil in zien...

Investeer beter in een goed slot en zorg ervoor dat je moto ten alle tijden verankerd staat aan een vast object.

[Opahak]

Werkt zo'n ding ook als je kostbare bezit in een container staat en onderweg is naar een nieuwe eigenaar in zeg Roemenië?
Daar aangekomen hebben de lieden alle tijd om het T&T uit je moto te knutselen.
Ik zou daar niet zoveel heil in zien...

Investeer beter in een goed slot en zorg ervoor dat je moto ten alle tijden verankerd staat aan een vast object.

Dat is niet helemaal waar. In een zeecontainer komen de signalen inderdaad niet door maar als je een goed systeem hebt dan is het vinden van de module nog een hele opgave en het demonteren helemaal een opgave. Niets is onmogelijk maar het is best moeilijk als je al weet dat het erop zit. Laat staan als je dat niet weer.

Komt de motorfiets na het transport weer uit de container dan zoekt hij vrolijk weer contact met de sateliet en meld zijn positie aan de meldkamer. Uiteraard hebben we het nu niet over een systeem van 100 euri's maar het is te overwegen om zo'n systeem in te (laten) bouwen. Bij de duurdere auto is het vanuit de verzekeringsmaatschappij tegenwoordig verplicht.

[Toine]

Als je de prijs van de diefstalverzekering vergelijkt met wat zo'n track en trace apparaatje kost, is het mij de investering wel waard. Baat het niet, het schaadt ook niet...

Zou wel niet voor het eerste het beste Chinese prulleding opteren, maar kiezen voor een 'degelijk' toestel. Als ze er met je moto vandoor zijn, zijn die paar extra €'s wellicht dubbel en dik zijn geld waard.

[leo442]

Een modern systeem geeft natuurlijk ook meteen een melding bij een niet verwachte verplaatsing (eventueel op je gsm). De motorfiets zal natuurlijk ook niet ter plekke in de container verdwijnen. Op de motorbeurs stond nog een standje met een leuk , betaalbaar, systeem. www.trackjack.nl

Gr.Leo

[Lexrt]

Heren allemaal bedankt voor de reacties, met name de laatste side is erg interessant. Ik ga er verder over nadenken.

Nogmaals bedankt groeten Lexrt

[Dave]

Voor wat het waard is, en volgens mij heb ik dit verhaal hier al een keer gemeld, het volgende. Bij het uitzoeken van mijn lease auto kreeg ik het met de verkoper over dit soort systemen. Hij gaf aan het belachelijk te vinden dat verzekeringsmaatschappijen dit verplichten bij een bepaalde klasse van auto's.

Mijn reactie was natuurlijk het alombekende 'Waarom?'

Het antwoord was even verbluffend als eenvoudig. 'Omdat de verzekeringsmaatschappij die auto echt niet meer gaat ophalen in Rusland. Uitkeren van de schade is voordeliger en veiliger.'

Het was overigens een voorbeeld uit zijn eigen praktijk! En niet beperkt tot een enkele ervaring (ook dat nog).


Het enige dat ik hier dus uit leer is dat je dit systeem hooguit kunt gebruiken om aan te tonen dat de motor echt niet bij jou achterom staat maar ergens in verweggistan... Daarom zal ik daar dus niet in investeren.

[moh_fan]

[...] Het antwoord was even verbluffend als eenvoudig. 'Omdat de verzekeringsmaatschappij die auto echt niet meer gaat ophalen in Rusland. Uitkeren van de schade is voordeliger en veiliger.' [...]

Op een fotografie-forum waar ik regelmatig wat lees staat ook zo'n verhaal te lezen...

[Dave]

Jammer Jeroen, inloggen vereist...

[sanderh]

mijn broer werk ook bij een lease bedrijf en is verantwoordelijk dat het geld binnenkomt, of de auto in probleem gevallen. Zij werken ook met deze systemen en nee, ze gaan hem niet uit Rusland weghalen, maar wel als hij nog in de buurt is. Hij kan via internet kijken waar de auto is. Er is alleen een ander probleem en dat is dat je wel iemand moet hebben die de auto wil gaan halen, want de politie gaat er niet achteraan. Dus je moet zelf zeg maar zo'n mannetje (liefst groot, breed en kaal) hebben, die je de reserve sleutel mee kan geven en hem op kan laten halen. Zo heeft hij diverse auto's terug gekregen, zelfs eentje die al redelijk ver ontleed in een hal stond, klaar om in stukjes op transport te gaan. Dus het kan werken.

Of het dus wat voor je is hangt af van welk systeem je hebt en welke service er dus aan vast hangt.
En alles heeft zijn voor en nadelen. Ook een alarm systeem is niet heilig en een ketting kan ook doormidden.
Je kan het "ze" alleen maar zo moeilijk mogelijk maken. Mocht je dus zo'n systeem inbouwen zou ik ervoor zorgen dat het goed zichtbaar is dat je motor op die manier beveiligd is zodat het afschrikt.

Ik zou in ieder geval niet kiezen voor een dergelijk chinees product ivm betrouwbaarheid, degelijkheid e.d.

[moh_fan]

Jammer Jeroen, inloggen vereist...

Hè jammer...
Het ging om een brutale roof van een BMW M5 Touring, waarbij eerst is ingebroken om de sleutels te bemachtigen om vervolgens de auto zonder schade mee te nemen.
De auto is voorzien van een T&T, maar die blijkt van weinig nut. De M5 is nooit teruggevonden en de ex-eigenaar heeft met sponsoring van de verzekeringmaatschappij een nieuwe voiture aangeschaft.

Heb de link verwijderd.

[Opahak]

Jammer Jeroen, inloggen vereist...

Hè jammer...
Het ging om een brutale roof van een BMW M5 Touring, waarbij eerst is ingebroken om de sleutels te bemachtigen om vervolgens de auto zonder schade mee te nemen.
De auto is voorzien van een T&T, maar die blijkt van weinig nut. De M5 is nooit teruggevonden en de ex-eigenaar heeft met sponsoring van de verzekeringmaatschappij een nieuwe voiture aangeschaft.

Heb de link verwijderd.

Tja dat is vervelend maar ik zie niet in waarom een verzekeringsmaatschappij niet zo'n systeem verplicht kan stellen bij auto's boven de Bijvoorbeeld € 75.000,- Het zal niet in alle gevallen helpen of werken maar als 25 % van de gestolen auto's via het systeem kan worden gerepatrieerd dan kan de premie een behoorlijk stuk dalen.

Voor jullie beginnen met horrorverhalen over de verzekeringsmaatschappijen moet ik er even bij zeggen dat ik acceptant/schadebehandelaar ben bij een verzekeringsmaatschappij en een hele boel zaken ken waarbij het wel heeft geleid tot terug verkrijging van het gestolen goed. En ook zaken waarbij het niet heeft geleid tot terug verkrijging.

Toch heeft een deugdelijk voertuigvolg systeem een meerwaarde en een zeer zinnige uitbreiding.

Kom maar op

[Dave]

Tsja, boven de 75.000... Wellicht zit 't 'm daarin dat ik er niet aan wil. Zelfs al had ik een spiksplinternieuwe full-option R1200RT, dan zit ik aan nog geen 25.000 en worden de kosten om het voertuig terug te halen nog steeds relatief hoog. Bovendien ben ik niet groot of kaal (wel breed in de overigens verkeerde richtingen) dus ook daar zal ik mijn heil niet vinden...

Laat niet onverlet dat inderdaad Opahak gelijk heeft en de horrorverhalen meer verteld worden dan de succesverhalen, al was het maar omdat het een smeuïger verhaal oplevert...


Conclusie is en blijft echter voor mij dat ik het op mijn motor niet zal doen.

[Inspector Gadget]

Mijn werkvoertuigen zijn ook voorzien van track-and-trace maar voor hele andere doeleinden.

Maar alle gekheid op een stokje, track-and-trace (TaT) in relatie tot diefstal zou ik pas overwegen als het een eis van de verzekering is.
Of als jij daardoor 's nachts lekkerder door slaapt e.d.

Want elk systeem heeft beperkingen, zijn kosten aan verbonden, en moet je m.i. ook kijken naar de baten.
En dan de baten zijnde hoe het zal helpen een diefstal tijdig op te merken en maatregelen te nemen.

Ik zie TaT als een hulpmiddel en niet zozeer als antidiefstal.
Daar moet je in mijn optiek eerst (ook) aan de slag met goede sloten, kettingen, verankeringen, e.d.
Maar ook naar een stuk eigen bewustwording, waar parkeer je de motor, hoe zet je die neer, hoe lang ben je uit de buurt van je motor, etc, etc.
En hoe opzichtig is je motor, in hoeverre zal deze aantrekkelijk zijn voor degene die mijn-en-dein niet respecteert?

Bij de vierwielige zijn er prima plekken waar een TaT diep in de onderbuik (soms letterlijk) geplaatst kan worden en integraal onderdeel gemaakt kan worden van het voertuigsysteem, waardoor het eventueel onklaarmaken een heel stuk moeilijker wordt.

Bij een motor is dat een stuk lastiger.

Zo heb ik zelf ook een setje MicroDots liggen die je dan als een soort verf over je motor moet spuiten waardoor eventuele gestolen onderdelen terug te traceren zijn (met behulp van UV en microscoop).

En daarnaast een goede en zware ketting (met ART certificering), twee schijfremsloten (en dito reminder-kabels ) en natuurlijk het BMW Alarm.
Maar nu kan je ook argumenteren dat ik mijn motor nu zo gemaakt heb, dat deze minder aantrekkelijk voor het dievengilde is. :shock: :lol:

Want als ze willen, is alles te stelen. Als ze de tijd en de gelegenheid hebben.
Je moet het ze alleen zo lastig- en onaantrekkelijk mogelijk maken. Geef ze geen gemakkelijk gelegenheid of aanleiding.
Dus niet, als je de motor parkeert, je GPS in de koffer doen, neem deze mee, om maar eens een voorbeeld te noemen.

Maar, als je het jou helpt prettiger te voelen, zo'n TaT kan een zinvolle aanschaf zijn.
Ik zou ook eens informeren bij je verzekeringsmaatschappij hoe zij daar over denken, en vragen of het je premievoordeel oplevert.
Waarschijnlijk alleen bij de duurdere systemen die professioneel ingebouwd worden en met bijbehorende diensten.

[Ton1959]

Ik denk dat er net zoals bij andere systemen allang zoiets is uitgevonden dat het track and trace systeem gewoon uitschakelt. En dat zal bij de dieven die echt de dure weghalen vast al toegepast worden. Ik denk ook er nooit echt lang gezocht word naar de dieven.
Bij de auto van mijn dochter moest ik via het internet doorgeven wat er gedaan was aan de auto. Bovenbouw portier open gebogen door vandalen. Al heel snel daarna kwam het bericht van de politie om te zeggen dat er geen onderzoek zou komen. De politie heeft het te druk om daar iets aan te doen. Maar ja je geeft zoiets toch aan in de hoop dat er misschien in de wijk iets meer gecontroleerd word.
Wij kregen vaak auto's binnen in de garage waar op elke plaats die je kon vinden de chassisnummers en herkenningscodes waren uitgehaald. Dit gaven we dan wel door aan de politie en dan verliet de auto de garage niet meer.
Het zou ook zo kunnen zijn dat met een beetje samenwerking veel garages een beetje kunnen helpen om diefstal te voorkomen. Een paar minuutjes werk misschien dat wel.

Ton

[HenkvanR]

Sorry hoor DMM, maar als ik allemaal ketingen verankeringen en weet ik wat mee moet gaan nemen vind ik motorrijden niet leuk meer, "mensen" moeten gewoon van je spullen afblijven, strenger straffen die hap. _003 _003 _003

[sanderh]

enne een 1100 rt zal niet zo snel gestolen worden. (denk ik)

[Opahak]

Sorry hoor DMM, maar als ik allemaal ketingen verankeringen en weet ik wat mee moet gaan nemen vind ik motorrijden niet leuk meer, "mensen" moeten gewoon van je spullen afblijven, strenger straffen die hap. _003 _003 _003

Daar ben ik weer. Is dat strenger straffen de oplossing? Misschien voor de gelegenheidsdief maar die vervoert de machine niet naar pakem beet brazilie (zoals hierboven bedoeld). Nee an sich strenger straffen is denk ik ook niet de oplossing, wat denk ik wel helpt is de (gelegenheidsdief) op laten draaien voor EN betrekken in de afhandeling van de schade en de gevolgen daarvan Even een praktisch voorbeeld:

Dief steelt mijn motor welke ik dagelijks gebruik om naar mijn werk te gaan, dus de dief brengt en haalt mij gedurende de door de rechter voor geschreven tijd naar en van werk. De desbetreffende dief helpt verplicht met het zoeken en aanschaffen van een andere motor waarbij de zoekkosten voor zijn rekening moet nemen. Dat soort maatregelen kost de dief tijd, geld en moeite. Mogelijk is daar meer mee te bereiken. De georganiseerde misdaad is een ander verhaal.

[Inspector Gadget]

Dat zijn dus de baten zoals ik het zie, oftewel hoe zinvol is het versus de efforts die je moet doen.
Wetende dat 100% voorkoming een utopie is, als je een realist bent.
http://www.knmv.nl/knmv/nieuws/diefstal ... -gedaald_2

Ben het eens dat je niet een trekkar vol met kettingen, sloten, alarm e.d. nodig zou moeten hebben.
En de R1100RT minder gewild zal zijn, versus bijv. een R1200RT of recenter ander model of zo.

Maar je verzekering kan weldegelijk (soms in de kleine lettertjes) eisen stellen aan wat jij als maatregels genomen moet hebben.

[Ton1959]

Ik vind vooral tip 8 wel goed ook. Daar had ik nog niet aan gedacht. Overigens denk ik dat dieven net zo lief een 1100RT stelen al een 1200RT. Beide motoren zijn toch handel of vergis ik me ?

Ik ga in ieder geval wat foto's maken van de details van de motor. Goeie tip

Ton

[Inspector Gadget]

Elk wat niet van iemand is, loopt het risico ongewild gestolen te worden.

Waarbij een R1200RT wel een hogere economische waarde heeft ten opzichte van, bijvoorbeeld, een R1100-serie.

Want de gelegenheidsdief, ik-kan-en-durf-het-dus-ik-doe-het, zal zo'n vergelijk niet maken, hij ziet een opportuniteit (gelegenheid) en berekent zijn kansen.

Maar de meer georganiseerde boeven, die vaak op bestelling e.d. werken, zijn meestal veel beter in hun voorbereiding, het afwachten van kansen, het bepalen van mogelijke risico's.
En die zullen niet zo snel een "opdracht" krijgen om "uit te zien" naar een R1100 (anders dan wellicht bepaalde onderdelen) maar meer naar de duurdere cq. recentere modellen.

En die gelegenheidsdief zijn gemakkelijker te stoppen door de eerder genoemde maatregelen, je eigen planning, wat je doen en laat qua beveiliging en het eventueel bieden van kansen.
Want het is zo'n gelegenheidsdief die vaak geen/beperkte tijd heeft (max. 5 minuten) om zijn kwade daad uit te voeren, anders haakt hij al af op zoek naar gemakkelijkere slachtoffers.

Althans, zo denk ik er dan over.
Kan het mis hebben, natuurlijk, ik probeer te denken en te kijken als een kwaadwillende, als het ware.