RT Motorforum

Dat noem ik een: 'broekpoepmomentje' :shock:

Gelukkig in een bocht met enig uitzicht........pfff

gr v Ciske

Op de een of andere manier reken je niet op dit soort mafketels
Dat had anders kunnen aflopen.

Ik ken zo'n moment. Wat volgt daarna is de meest interessant...

Mag ik er dan eentje bijplaatsen die wél mis gaat.

Het ging zo lekker, beetje vlot hier en daar, wat rustiger als het nodig is. De duo heeft het uiteindelijk het slechtste ......... Wie er voorrang had is niet meer van belang, het blijkt ineens een onoverzichtelijke situatie en met deze snelheden is het moeilijk een verwijt aan de tegenpartij te maken, je moet hem wel de kans geven te kunnen reageren ......

De ellende begint bij ongeveer 5 min.

[media]xjCqGm3Gd_E#t=321[/media]

Auw. ......, hij reed de bochten trouwens erg strak, wel behoorlijk op snelheid. Heb nog eens terug gekeken, zag nergens een indicatie dat er een weg van rechts aankwam ...

Eric.

Auw Eric?!, voelde de rillingen dwars door mijn lichaam!!!! Pfffff.

Maar je ziet maar dat het zo verraderlijke is net ná een kort onoverzichtelijke stukje bij een hoge snelheid dat in eens een auto de weg oprijd.
Snelheid aanpassen en anticiperen

Gr Bas

Eric r1200rt schreef:... knipperdeknip... zag nergens een indicatie dat er een weg van rechts aankwam ...

Eric.

Die indicatie was er wel degelijk, want de uitzichtspiegel links op de kruising was al geruime tijd zichtbaar (vanaf 5:03 recht in blikveld berijder en impact op 5:05) en zo'n spiegel is internationaal de meest heldere indicatie dat er een onoverzichtelijke kruising aankomt...



Bert M

Hoi Bert,

Dank je, had ik dus gemist! Hoopte eigenlijk al dat ik iets over het hoofd gezien zou hebben, kan ik weer wat leren .. Zou en "dure" fout in praktijk zijn geweest ..

Groet,
Eric.

Dat betekent dus dat die automobilist heeft zitten slapen, die spiegel was voor hem of haar bedoeld om het verkeer van links te kunnen zien!
Maar goed, laat weer zien dat je als motorrijder 100% geconcentreerd de weg moet blijven "lezen", ook al zit je in een heerlijike "flow"....

zo, daar wordt je wel weer even door wakker geschud! Goeie motivatie om nog weer extra op te letten....

steeds de andere willen volgen, kan wel eens buiten de mogelijkheden liggen....

http://demotorsite.be/nieuws/crash-van- ... mailvision

Hm, zouden daarom sommige motoren naar een vogel genoemd worden?

PaPinkelman schreef:Dat betekent dus dat die automobilist heeft zitten slapen, die spiegel was voor hem of haar bedoeld om het verkeer van links te kunnen zien!
Maar goed, laat weer zien dat je als motorrijder 100% geconcentreerd de weg moet blijven "lezen", ook al zit je in een heerlijike "flow"....

Ik denk dat de schuld hier toch echt grotendeels bij de motorrijder ligt.
Hij nadert met een snelheid die veel te hoog is en bovendien is zijn positie op de rijbaan niet goed.
Zou hij meer links gereden hebben dan zou hij de kruising cq auto eerder gezien hebben en de automobilist hem ook.
De automobilist komt verder rustig de weg op rijden, hem kun je dus moeilijk iets verwijten ondanks de wegspiegel.
Hij kan immers door de hoge snelheid van de motor en de daarbij afgelegde afstand niet meer tijdig reageren.

...niet helemaal motor schuld. Als je kijkt zie je een driehoek bord (van achteren) in de straat waar de auto uitkomt. En dat zal wel een "je moet voorrang verlenen" bord zijn. Maar zo wie zo snel rijden op dit soort weggetjes is niet verstandig. Duizenden in/uitritten op dit soort weggetjes. (ziet er uit als oostenrijk)

Lemoi schreef:...niet helemaal motor schuld. Als je kijkt zie je een driehoek bord (van achteren) in de straat waar de auto uitkomt. En dat zal wel een "je moet voorrang verlenen" bord zijn. Maar zo wie zo snel rijden op dit soort weggetjes is niet verstandig. Duizenden in/uitritten op dit soort weggetjes. (ziet er uit als oostenrijk)

Laten wij er vanuit gaan dat de automobilist gekeken heeft in de wegspiegel en de motorrijder op dat moment niet gezien heeft en optrekt.
Gezien het rustige wegrijden van de automobilist zal hij er ongeveer een 3 seconden over gedaan hebben om op het punt te komen waar de motorrijder hem raakt.
De motorrijder legde met een snelheid van 80 km/u binnen die 3 seconden een afstand af van 67! meter en reed nog steeds 80 km/u.
Verder zie ik de snelheidsmeter van de motorrijder niet omlaag gaan, hij heeft dus niet eens afgeremd of zelfs kunnen afremmen.
Wij weten met z'n allen dat je als bestuurder je voertuig tot stilstand moet kunnen brengen binnen de afstand waarover je de weg kunt overzien en waarover deze vrij is.
Als je maar 25 meter ver kunt kijken zul je dus binnen deze afstand je voertuig tot stilstand moeten kunnen brengen.
Nu is het een auto, maar het zal je dochtertje van 8 jaar maar zijn met haar kinderfietsje

Lemoi schreef:...niet helemaal motor schuld. Als je kijkt zie je een driehoek bord (van achteren) in de straat waar de auto uitkomt. En dat zal wel een "je moet voorrang verlenen" bord zijn. Maar zo wie zo snel rijden op dit soort weggetjes is niet verstandig. Duizenden in/uitritten op dit soort weggetjes. (ziet er uit als oostenrijk)

Ben ik het mee eens.
De wegbeheerder had alleen volgens mij het bord voorrangskruispunt rechts moeten plaatsen.

Was het geen voorrangskruispunt, dan had het bord gevaarlijk kruispunt er moeten staan.

De spiegel zegt niets, is maar een hulpmiddel.
In Duitsland mag je vaak op dit soort wegen 100 km p/u rijden, maar geef je verstand voorrang.

Groet,
Jan

Bert M schreef:

Eric r1200rt schreef:... knipperdeknip... zag nergens een indicatie dat er een weg van rechts aankwam ...

Eric.

Die indicatie was er wel degelijk, want de uitzichtspiegel links op de kruising was al geruime tijd zichtbaar (vanaf 5:03 recht in blikveld berijder en impact op 5:05) en zo'n spiegel is internationaal de meest heldere indicatie dat er een onoverzichtelijke kruising aankomt...



Bert M

Geruime tijd?
2sec!

Zie: https://www.om.nl/onderwerpen/verkeer/h ... d-reactie/

Inderdaad. Bij iets meer focus op weg en verkeer en een iets meer aan de omstandigheden aangepaste snelheid, had deze motorrijder zichzelf meer ontsnappingskans weten te creëeren. Je kunt in twee seconden meer dan je denkt, tenzij je al op de limiet (of erover) rijdt. Afstand houden en de zogenaamde 2 seconde regel komen dan ook niet zomaar uit de lucht vallen...



Bert M

Bert M schreef:Inderdaad. Bij iets meer focus op weg en verkeer en een iets meer aan de omstandigheden aangepaste snelheid, had deze motorrijder zichzelf meer ontsnappingskans weten te creëeren. Je kunt in twee seconden meer dan je denkt, tenzij je al op de limiet (of erover) rijdt. Afstand houden en de zogenaamde 2 seconde regel komen dan ook niet zomaar uit de lucht vallen...



Bert M

De 2 seconden regel heeft te maken met de volgafstand, als beide voertuigen dezelfde kant uit rijden. In deze situatie is het anders.
En in 2 seconden kun je, in de situatie van het filmpje, echt helemaal niks. Zie motorrijder.
Bij 80 km/u is je snelheid ongeveer 22 meter per seconde. Op het moment dat de motorrijder de auto ziet en reageert zijn we al 1 seconde verder (de zgn schrikseconde) en dus ook al 22 meter. En dan moet hij nog beginnen met remmen...
Bij een gemiddelde remweg bij die snelheid van zo'n 30 meter (droge weg, geen kuilen, hobbels en goede banden en geen ABS werking!) staat hij pas stil ergens tussen de 52 en 55 meter.
Om schade te voorkomen is hier voor de motorrijder maar 1 optie en dat is dat hij zijn voertuig ten alle tijden tot stilstand moet kunnen brengen binnen de afstand waarover hij de weg kon overzien en waarover deze vrij is.
De motorrijder in het eerste filmpje heeft het wat dat betreft beter gedaan en is wel tijdig tot stilstand gekomen.
Nu was het een auto van rechts, de volgende keer is het een auto met pech die stilstaat, afgevallen lading of een omgevallen boom.

Inderdaad: meer focus op de weg en op het verkeer en een meer aan de omstandigheden aangepaste snelheid... Dat zeg ik.


Bert M

..yep regeltjes en borden is 1 maar het belangrijkste blijft gezond verstand.
Toen ik in Oostenrijk woonde vond ik het altijd wonderlijk dat er niet meer ongelukken gebeurden op deze wegen

RISK Management
is knowing the fine line
between the Fun you're having
and the Danger you're in

Shift Happens

Bad decisions make good stories.

Inspector Gadget schreef:RISK Management
is knowing the fine line
between the Fun you're having
and the Danger you're in

Shift Happens

Bad decisions make good stories.

Zo is het maar net :mrgreen: