BMW R1200RT (06) - Vreemd geluid cardan(?)

[Maarten1985]

Afgelopen dinsdag bij het thuiskomen een vreemd geluid vastgesteld toen ik de motor op zijn plek duwde.

Filmpje (met geluid): http://www.youtube.com/watch?v=cIW2tOJIA6g

Het ratelend geluid is duidelijk hoorbaar bij het vooruit of achteruit duwen van de motor wanneer de motor uit staat en in versnelling (met koppeling ingedrukt) of in neutraal (met of zonder koppeling ingedrukt).

Het geluid is er niet wanneer de motor op zijn centrale steun staat en het achterwiel, dat nu van de grond is, met de hand in beweging wordt gebracht met de hand (in versnelling met koppeling ingedrukt) of in neutraal (met of zonder koppeling ingedrukt).

De cardan as is al een keer vervangen geweest 56.396 km geleden. Ik hoop niet dat het opnieuw de cardan is, maar ik vrees ervoor.

Ik heb reeds een mailtje verstuurd naar de garage, maar die is gesloten tot 3 januari 2014. Misschien dat iemand hier dit geluid kent?

[JeHo]

Hallo Maarten,
Als jij denkt dat de cardanas stuk is , deze controleren als je sleutelervaring hebt.
Achterwiel uitbouwen, sensorkabel snelheidsmeter op cardanhuis losschroeven en sensor uit cardanhuis trekken
remklauw losmaken en ophangen
cardanhuis onder remschijf opvullen
reaktiestang op cardanhuis losmaken
nu kan het cardanhuis naar beneden gedraaid worden en kun je de cardanas controleren,alsook de splaines .
Om de as geheel uit het huis te halen , rubberhoes aan vbak opschuiven en met schroevendraaier cardanas van vbak verwijderen .
Hierbij moet er een weerstand van een borgring welke in een groef zit worden overwonnen, dus even stevig met schroevendraaier wrikken.
Terugmonteren in omgekeerde volgorde, waarbij de as met plastiekhamer op de vbak as geklopt wordt. (Weerstand borgring)
Als je dit zelf kunt doen heb je al wat verdient. Succes.
M.v.g. JeHo

[EL SCORPIO]

Probeer het eens met de motor op de middenbok en dan met een schaarkrik de cardanklok met achterwiel op dezelfde hoogte ongeveer te zetten dat als het achterwiel staat als ie op de grond staat.
Dan is de lijn ongeveer hetzelfde als dat je op de grond staat en dan aan het achterwiel draaien.
Met deze stand zou je de ontlaste cardan weer in belaste stand lijn zetten en zou je hetzelfde geluid moeten horen.

Maar dit is een lastig probleem.

[Maarten1985]

Ik heb helaas zelf niet de middelen om de cardan uit elkaar te halen. Heb met een krik geprobeert de cardan in balaste toestand te brengen, maar hierdoor ging de motor in zijn geheel wat omhoog, tenzij ik zelf op de motor ging zitten. Dus nog niet verder kunnen testen.

[Benji]

Maarten, zet motor eens op de bok en probeer eens of je het wiel naar links of rechts kan bewegen, ik gok op cardanhuis lagers die slecht zijn.

[jaybmw]

Misschien is het een versleten kruisstuk van de aandrijfas ? Ik hoor alleen een krakend/zeurend geluid . Als de lagers van het kroonwiel of pignonwiel zo'n geluid maken is het met rijden echt wel te merken . Ik denk aan een droge of versleten kruisstuk , maar het blijft gissen natuurlijk zo op afstand .

[Wolfs RT]

Heb dit zeer kerkenbare geluid al eens eerder voorbij horen komen op het forum en was helaas de cardan.....maar weet niet meer precies wat.

[Maarten1985]

Sorry dat ik even niks heb laten horen, heb het redelijk druk gehad. De motor is op 03/01/2014 binnen geweest. Het bleek dat de lagers van de cardanas versleten waren. Kostelijke grap, maar het is hersteld. Althans, dat dacht ik tocht, want deze avond toen ik thuis kwam hoorde ik een behoorlijk vreemd geluid. Toen ik de motor uitzette en de motor voorruit duwde hoorde ik opnieuw een geratel. Morgen nog eens controleren en anders de dealer weer contacteren.

[Wolfs RT]

Als het hetzelfde geluid is dan hebben ze iets niet goed gedaan. Hoop dat het snel opgelost wordt voor je.

[JeHo]

Lagers vernieuwd van de beide kruiskoppelingen of geheel nieuwe cardanas?
m.v.g. JeHo

[Maarten1985]

Na enkele dagen afwachten vandaag nieuws gekregen van mijne dealer. Slecht nieuws, heel erg slecht.

De diferentieel is stuk. Erger nog, de behuizing is ook uitgesleten. Kostprijs zonder werkuren bedraagt 1400 EUR inc. BTW. Met werkuren misschien wel meer dan 2000 EUR en dat terwijl de motor met 197000km op de teller nog 'maar' 2000 EUR waard is.

Dit feit, plus de toenemende onzekerheid wat de toekomst zal brengen (nog meer kosten?) en het feit dat ik de afgelopen 2 maanden al ruim 2500 EUR heb uitgegeven aan stukken heeft me doen besluiten om met pijn in het hart afscheid te nemen van mijn RT.

Het was mijn allereerste motor, heb haar tweedehands gekocht met 54.000 km en er bijna 3 jaar mee mogen rijden. Ik heb inmiddels al testgereden met andere modellen (o.a. R1200GS en GSA, de nieuwe GS en de K1600GT) maar de RT blijft toch één van de meest sublieme motoren.

Zucht...

[BRS07]

Waarom dan niet een gebruikt cardan? Deze kost rond de €450,- en sleutel je met een uurtje er onder.

Succes, Hans.

[R1200rt2008]

http://www.boonstraparts.com/nl/onderde ... B10000ELMP

misschien heb je hier wat aan. _002 van het nieuws over je RT!!

[Benji]

De dealer heeft je lagers van de cardan vervangen, als ik het goed begrijp en is de cardan nu weer naar de filistijnen met alleen maar naar huis rijden????

[Maarten1985]

Op 03/01/2014 zijn de lagers van de cardan inderdaad vervangen geweest. Op 15/01/2014 was er opnieuw gekraak te horen. In die tijd heb ik ruim 1000 kilometer gereden.

De cardan vervangen door een tweedehands is inderdaad een optie geweest. Alleen zijn er meer nadelen aan verbonden dan voordelen. Het blijft kostelijk om de cardan te plaatsen. Zelf kan ik dat niet doen omdat ik de tijd noch de kennis heb om zelf een cardan te vervangen. Bovendien heb ik de voorbije maanden redelijk wat problemen gehad met de motor zoals een versleten starter en een defecte benzine pomp, stuk voor stuk dure reparaties.

Het ergste van allemaal: de fiets heeft 197.250km op de teller staan en per week komen daar 1000km bij. Met die getallen is het niet te voorspellen wat de nabije toekomst zal brengen, maar veel goeds kan het allesinds niet zijn. De versnellingsbak, koppeling en cilinders zijn nog origineel en nog redelijk goed, maar wie weet is één van deze het volgende dat stuk zal gaan.

[Maarten1985]

Om ook met een positieve noot te eindigen. Ik heb de eerste stappen gezet voor een nieuwe motorfiets. 2 keer goed nieuws: ik blijf bij BMW en het wordt opnieuw een RT.

Als alles goed gaat rij ik vanaf midden april met een full option BMW R 1200 RT, model 2014 in de kleur "Callisto grijs". :)

[Bart51]

Maarten,
Wat ik mis in je relaas is jouw verwachting van de motor die je toendertijd hebt gekocht
Ben erg benieuwd, want daardoor ben je nu tegen iets gelopen waar je 3 jaar en 150.000 km geleden geen rekening hield _002

Groet Bart

[Benji]

Als jouw cardan gerepareerd is, veronderstel ik als dit bij een officiële dealer is, dat je ook zoiets als garantie hebt en dat je na 1000 km weer niet met de brokken zit. In Belgisch Limburg zijn de dealers natuurlijk niet voor het uitkiezen, veel suc6 met de nieuwe RT en hopelijk houd je de oude nog tot april heel.

[JeHo]

Hallo,
Je schrijft dat de lagers van de cardanas versleten waren waren. Daarop heb ik geschreven of de dealer de lagers van de kruiskoppelingen heeft vernieuwd
of een nieuwe cardanas heeft geplaatst.Hier heb je niet op gereageerd.
De cardanas is de aandrijfas welke van de versnellingsbak naar het cardan huis gaat en door het kroonwiel en pignonwiel het wiel aandrijft.
Om nieuwe lagers van kroonwiel en pignonwiel te monteren en dan deze tandwielen opnieuw op elkaar af te stellen is toch wel een grote ervaring en
vakkenis vereist welke niet iedere dealer in deze machtig is. Met alle respect. Als de tandwielen niet goed op elkaar zijn afgesteld is het heel goed mogelijk dat na luttele kilometers alles is kapot gedraaid.
Ik weet een zeer goed service en onderhoudsbedrijf in zuid Limburg die deze materie wel heel goed machtig is, n.l. Notten Motoren in Brunssum.( BMW specialist)
Ga daar eens naar toe en laat je eens goed beraden door een goede vakman welke is gespecialiseerd in BMW motoren.
Is niet ver van Zutendaal en je weet na het gesprek wel waar je aan toe bent. Tevens heeft Notten fatsoenlijke en eerlijke prijzen.
Mocht je eventueel daar interesse voor hebben ben ik bereid om met je mee te gaan , zodat je niet hoeft te zoeken waar het is in Brunssum.
m.v.g. Jean

[Bart51]

Hallo Jean,
Het is stil geworden in België/ bij Maarten.
Hij reageert niet meer op vragen ed.
Laatste reactie was in "showen die R1200RT". Hij heeft een nieuwe gekocht.

Groetjes Bart

[Maarten1985]

Hallo,
Je schrijft dat de lagers van de cardanas versleten waren waren. Daarop heb ik geschreven of de dealer de lagers van de kruiskoppelingen heeft vernieuwd
of een nieuwe cardanas heeft geplaatst.Hier heb je niet op gereageerd.

De cardan lagers werden vervangen. De as zelf niet. Deze is op 143.000km vervangen geweest in november 2012.

Als de tandwielen niet goed op elkaar zijn afgesteld is het heel goed mogelijk dat na luttele kilometers alles is kapot gedraaid.

Dat is een mogelijkheid. Maar ik ben atechnisch op dat vlak, net zozeer de techniekers atechnisch zullen zijn op het gebied van computers wat mijn beroep is. Wat mij verteld is, is dat de differentieel stuk is en het cardanhuis uitgesleten is. Beiden moeten vervangen worden.

Het betreft een RT van 2006 met alles qua aandrijving nog origineel. Ik gebruikte de motor het hele jaar door. Alleen de dagen waarop de wegen letterlijk dichtgesneeuwd waren bleef de motor staan.

Ik weet een zeer goed service en onderhoudsbedrijf in zuid Limburg die deze materie wel heel goed machtig is, n.l. Notten Motoren in Brunssum.( BMW specialist)
Ga daar eens naar toe en laat je eens goed beraden door een goede vakman welke is gespecialiseerd in BMW motoren.
Is niet ver van Zutendaal en je weet na het gesprek wel waar je aan toe bent. Tevens heeft Notten fatsoenlijke en eerlijke prijzen.
Mocht je eventueel daar interesse voor hebben ben ik bereid om met je mee te gaan , zodat je niet hoeft te zoeken waar het is in Brunssum.
m.v.g. Jean

Kan ik doen en is ook een vriendelijk aanbod. Maar welke zekerheid biedt dat mij voor in de toekomst? Versnellingsbak en koppeling zijn nog origineel en nog in vrij goede staat, maar voor hoelang nog met bijna 200.000km op de teller?

Bovendien ligt de cardan momenteel uiteen, heb ik zelf geen voertuig met trekhaak, laat staan een aanhangwagen speciaal om motoren te vervoeren.

[Maarten1985]

Maarten,
Wat ik mis in je relaas is jouw verwachting van de motor die je toendertijd hebt gekocht
Ben erg benieuwd, want daardoor ben je nu tegen iets gelopen waar je 3 jaar en 150.000 km geleden geen rekening hield _002

Groet Bart

De verwachting van de motor? De RT heeft ze allemaal ingevuld: comfort, degelijkheid, stabiliteit, bescherming en een reistijd die van +2 gereduceerd werd naar ca. 1u15 enkele rit. De RT heeft me ca. 600 werkdagen veilig naar mijn werk gebracht en weer thuis. Daarnaast ook nog veel nevenactiviteiten zoals bij de Mobiele Seingevers/Wegkapiteins. Ik weet dat de motor technisch gezien niet op is, verre van. Maar voor iemand die ruim 1000 kilometer per week aflegd werd de situatie onhoudbaar. Geen garantie, de laatste tijd veel stukken, spaargeld eigenlijk bedoelt voor een nieuwe motor binnen 1 à 2 jaar dat eigenlijk gestoken werd in het herstellen van de huidige die eigenlijk nog maar 2000 euro waard is.

Met het aantal kilometers dat ik maak op korte tijd is het niet interessant om een motor langer dan 2 jaar en/of 80.000 kilometer te houden als ik er nog wat geld voor wil krijgen om te investeren in een opvolger. Toegegeven, ik zou graag minder woon-werk kilometers maken en eens op reis gaan met de motor wat in mijn ogen meer genieten is.

[Maarten1985]

Als jouw cardan gerepareerd is, veronderstel ik als dit bij een officiële dealer is, dat je ook zoiets als garantie hebt en dat je na 1000 km weer niet met de brokken zit. In Belgisch Limburg zijn de dealers natuurlijk niet voor het uitkiezen, veel suc6 met de nieuwe RT en hopelijk houd je de oude nog tot april heel.

Garantie op herstelling is er inderdaad, maar niet wanneer een ander onderdeel stuk gaat. Ik kan de lastige klant gaan uithangen en zeggen dat het komt door hun interventie. Maar zij zijn de technici of worden dat geacht, ik ben de klant. Het is dan mijn woord tegen hun en ik kan niets bewijzen. Dus, geen garantie.

[jaybmw]

Hallo,
Je schrijft dat de lagers van de cardanas versleten waren waren. Daarop heb ik geschreven of de dealer de lagers van de kruiskoppelingen heeft vernieuwd
of een nieuwe cardanas heeft geplaatst.Hier heb je niet op gereageerd.

De cardan lagers werden vervangen. De as zelf niet. Deze is op 143.000km vervangen geweest in november 2012.

Als de tandwielen niet goed op elkaar zijn afgesteld is het heel goed mogelijk dat na luttele kilometers alles is kapot gedraaid.

Dat is een mogelijkheid. Maar ik ben atechnisch op dat vlak, net zozeer de techniekers atechnisch zullen zijn op het gebied van computers wat mijn beroep is. Wat mij verteld is, is dat de differentieel stuk is en het cardanhuis uitgesleten is. Beiden moeten vervangen worden.

Het betreft een RT van 2006 met alles qua aandrijving nog origineel. Ik gebruikte de motor het hele jaar door. Alleen de dagen waarop de wegen letterlijk dichtgesneeuwd waren bleef de motor staan.

Ik weet een zeer goed service en onderhoudsbedrijf in zuid Limburg die deze materie wel heel goed machtig is, n.l. Notten Motoren in Brunssum.( BMW specialist)
Ga daar eens naar toe en laat je eens goed beraden door een goede vakman welke is gespecialiseerd in BMW motoren.
Is niet ver van Zutendaal en je weet na het gesprek wel waar je aan toe bent. Tevens heeft Notten fatsoenlijke en eerlijke prijzen.
Mocht je eventueel daar interesse voor hebben ben ik bereid om met je mee te gaan , zodat je niet hoeft te zoeken waar het is in Brunssum.
m.v.g. Jean

Kan ik doen en is ook een vriendelijk aanbod. Maar welke zekerheid biedt dat mij voor in de toekomst? Versnellingsbak en koppeling zijn nog origineel en nog in vrij goede staat, maar voor hoelang nog met bijna 200.000km op de teller?

Bovendien ligt de cardan momenteel uiteen, heb ik zelf geen voertuig met trekhaak, laat staan een aanhangwagen speciaal om motoren te vervoeren.

Heeft jou rt 3 wielen ? Op een rt zit geen differentieel . De haakse overbrenging in de achteras dmv kroonwiel en pignonwiel noemen we inderdaad cardan . Zitten in het cardan zonnewielen en satelietwielen dan heet het geheel diff . Maar goed , alvast gefeliciteerd met je nieuwe aankoop . Geweldige mooie fiets !

[Benji]

Als jouw cardan gerepareerd is, veronderstel ik als dit bij een officiële dealer is, dat je ook zoiets als garantie hebt en dat je na 1000 km weer niet met de brokken zit. In Belgisch Limburg zijn de dealers natuurlijk niet voor het uitkiezen, veel suc6 met de nieuwe RT en hopelijk houd je de oude nog tot april heel.

Garantie op herstelling is er inderdaad, maar niet wanneer een ander onderdeel stuk gaat. Ik kan de lastige klant gaan uithangen en zeggen dat het komt door hun interventie. Maar zij zijn de technici of worden dat geacht, ik ben de klant. Het is dan mijn woord tegen hun en ik kan niets bewijzen. Dus, geen garantie.

Heb je je nieuwe RT besteld in de garage waar je anders de beurtjes laat doen ??

[Maarten1985]

Aan de admin/mods:

Wat mij betreft mag er een slotje op dit topic. Dit onderwerp is niet langer actueel.

Bedankt.

[Inspector Gadget]

Maarten,

Ik begrijp je overwegingen volledig, ik zou het krek net zo doen en ervaren.
De motor heeft zijn werk gedaan wat dat betreft.

Ultimo zijn het jou keuzes, en wil ik je van harte feliciteren.
Hopelijk vele veilige kilometers, met vooral veel plezier.

Mooie fiets, dat wordt genieten met hoofdletters.
(op YT staan al enkele gebruikerservaringen, nice. Lekker geluidje ook, btw)