Worden we voorgelogen of niet?

[MofkaP]

Als we de berichten van Obama, de EU, Rutte en Timmermans moeten geloven heeft Vladimir Putin zelf op de knop gedrukt van de raket die de MH17 neerhaalde. En ligt de schuld duidelijk niet bij de Oekraïne die de EU zo graag aan zich wil binden.

De Malaysian New Straits Times, de belangrijkste Engels krant van het land, schrijft toch iets anders.

Lees en huiver.

http://www.nst.com.my/node/20925

[Jekihero]

We zullen het wellicht nooit weten en eigenlijk is dat ook helemaal niet belangrijk.
Uiteindelijk heeft de sterkste altijd gelijk. Dat heeft de geschiedenis wel bewezen.

Ronald

[blackers]

Het is weer even tijd voor een deel van de tekst van ' heaven and hell' van Black Sabbath:

" The world is full of Kings and Queens
who will blind your eyes and steal your dreams,
it's Heaven and Hell"

[Bert M]

Welkom in de wondere wereld van macht en invloed!

Reeds sinds de oude Grieken en later de Romeinen en nog weer wat later mannen als Machiavelli, is het zo dat ieder medium en iedere machthebber informatie interpreteert, gebruikt en zelfs misbruikt voor het nastreven van eigen doeleinden...

Eerlijk gezegd ben ik al vrij lang geleden gestopt met mij druk maken om en over dingen waar ik zelf geen of nauwelijks invloed op uit kan oefenen. In dit geval: de passagiers en crew van de MH17 zijn omgekomen. Ze zullen niet meer of minder dood zijn, als we straks met 100% zekerheid weten wie op welke knop heeft gedrukt en waar hij of zij vandaan kwam. En dan hebben we die wetenschap; wat gaan we er dan mee doen? Een nieuwe wereldoorlog ontketenen? Nou, als ik zo de krant lees, hebben we ook daar geen 100% zekerheid en kennis voor nodig. Want die oorlog komt er uiteindelijk toch wel, als de 'centra van de macht' dat believen. Net als aan het begin van de vorige eeuw en in de jaren dertig van diezelfde eeuw, lijkt de honger naar geweld niet te stillen te zijn. En ook andere, niet politieke, verschijnselen zijn, in historisch perspectief bezien, pijnlijk goed vergelijkbaar met de situatie welke vooraf ging aan zowel de eerste als ook aan de tweede wereldoorlog. De mensheid kiest er kennelijk nog steeds voor om de geschiedenis zich eindeloos te blijven laten herhalen, ongeveer net als de programmering van de commerciële zenders. De menselijke geest werkt redelijk simpel: de herkenning van een situatie maakt een onveilige situatie voor het gevoel veiliger dan een nog niet eerder doorleefde maar wel veilige situatie... Denk maar eens na: waarom is het grootste deel van de mensen die binnen hun relatie mishandeld worden, toch echt met geen argument te bewegen om die situatie achter zich te laten en elders, in veiligheid, zelfstandig opnieuw te beginnen? Zo iemand is blijkbaar banger voor het onbekende dan voor de mishandeling zelf. Het vergt kennelijk een enorme moed om eerder gemaakte fouten in te zien en te accepteren en er vervolgens ook nog wat van te leren voor toekomstige beslissingen. Dat geldt in het 'klein', maar dus blijkbaar ook onverminderd voor premiers, ministers, wereldleiders, grootmachten en beleidsmakers van organisaties als de VN en ander machtig gespuis. Tjee, het zijn allemaal net mensen...

Terug naar de informatievoorziening en waarheidsvinding (prachtig woord: het klinkt zo rechtvaardig) omtrent onze MH17. Zelfs als een deel van de mensheid die, hypothetisch, hieruit voortvloeiende derde wereldoorlog overleeft, is het nog niet steeds niet echt noodzakelijk om te weten wie er op welke knop drukte om de MH17 en haar inzittenden de grond in te boren, want om de toekomstige geschiedenis voor de toekomstige generaties overzichtelijk en begrijpelijk te houden geldt het volgende recept: de overwinnaar bepaalt uiteindelijk zelf na afloop wie de schuld aan het uitbreken van het conflict en aan de (later in te vullen) aanleiding er van had. Zo is het spel en zo wordt het al eeuwen gespeeld. Onze geschiedenisboekjes hadden er echt heel anders uitgezien als het muntje van Verdun en het muntje van de Ardennen, precies de andere kant op gerold waren... (en in beide gevallen was het, op het ultieme en bepalende moment, echt letterlijk millimeterwerk)

Blijft voor mij het feit (ongeacht welke volslagen lompe idioot, van welke afkomst of aanhanger van welke stroming dan ook, het was die op de knop drukte of daartoe opdracht gaf) dat het natuurlijk zonder enig voorbehoud volstrekt afschuwwekkend is om een civiele Boeing 777 uit de lucht te schieten. En mijn diepste gevoelens van sympathie gaan dan ook uit naar iedereen die, in welke vorm dan ook, zal moeten leren leven met het gemis van een of meerdere dierbaren.



Bert M

[doov650]

Wow, en dat op een motorforum.

+1

[DickL]

Mofka, bedankt voor dit bericht. Natuurlijk worden we in het Westen evenzeer voorgelogen als de mensen in Rusland. Het meten met twee maten is echt niet voorbehouden aan de Russen - de recente voorbeelden liggen voor het grijpen.

gr. Dick

[JDoubleOP]

Zeg het maar, wat is waar: False Flag ja of nee?
Als ze ons willen "verarschen" dan doen ze het toch wel. Feit is dat Rusland net een historische megadeal met Iran heeft gesloten van 500.000 vaten olie p/dag en dit gaat niet in $ !!!!!

[Ton1959]

Zeg het maar, wat is waar: False Flag ja of nee?
Als ze ons willen "verarschen" dan doen ze het toch wel. Feit is dat Rusland net een historische megadeal met Iran heeft gesloten van 500.000 vaten olie p/dag en dit gaat niet in $ !!!!!

Als dit de waarheid zou zijn dan is de wereld nog zieker dan ik al verwacht had.

[zadkine]

'k Heb deze artikelen gelezen.
Het is onmogelijk om hier de waarheid van te bevestigen of ontkennen.

Wat ik me echter afvraag: Waarom zou er een tweet geweest zijn van die rebellen dat ze een oekrains toestel hadden neergeschoten?
En wie heeft er belang bij om dit soort stukken te publiceren? In kranten (buitenlande) heb ik ook gelezen dat er vele pro russische mensen schrijven en proberen de opinie te beïnvloeden.
Wie ook heeft geschoten, als men (geldt voor beide kanten overigens) er in slaagt om twijfel te zaaien over de werkelijke dader dan zal ook nooit iemand volledig verantwoordelijk gehouden worden voor deze daad. Wordt dan gebrek aan bewijs.

En daarnaast: Als Rusland niet die rebellen had bewapent en zich met Oekraine zo gewelddadig had bemoeid dan was dit nooit gebeurd.
Degeen die de oorlog/strijd begint is altijd volledig medeverantwoordelijk, zelfs als dit een poging is van de ander om deze agressor met een valse vlag in diskrediet te brengen en zo probeert steun elders te verwerven.
Per slot liet de EU Oekraine behoorlijk in de steek net zoals in 1945 Polen volledig aan zijn lot is overgelaten om opportunistische redenen door het westen.
Dit zal ook Oekraine nog niet vergeten zijn.

[Ton1959]

Het vervelende is dat je nooit weet wie de oorlog echt begint en de veroorzaker zal als hij slim is ervoor zorgen dat die waarheid niet naar buiten komt. Jammer dat mensenlevens niet tellen als het om geld gaat maar dat is waarschijnlijk een "menselijke gewoonte" .